 |
| Автор |
Сообщение |
|
Moory1
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн  Добавлено: 24 фев 2018, 08:50 |
|
 |
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 14:35
Сообщения: 2866
|
mrv71 писал(а): Moory1 писал(а): Research. Мы оплачиваем весь этот безумно дорогой процесс исследований, проб и ошибок, многолетних тестов на очень дорогостоящем оборудовании очень высокооплачиваемыми специалистами, которые еще и в половине случаях оказывается тупиковым и не приносит прибыли. ] Это бред. Основные расходы большой фермы - это реклама в СМИ и собственные миллиардные зарплаты, исследованиями они практически не занимаются. Они покупают целые компании, кот, уже потратили деньги на исследования, и просто перепродают лек-ва, кот.они создали. Причем перепродают в сотни раз больше себестоимости. Плюс, часто эти лек-ва покупают группы инвесторов, специально с целью спекуляции и извлечения прибыли. Перепродажа лекарств по прибыли сопоставима с продажей наркотиков, так что жалеть их не стоит.  Это левая пропаганда как биг бизнес обижает маленького человека. Ещё масонский заговор вспомните Дрожи буржуй настал последний бой:) вот вам стат на research development Ещё все время держите в уме что clinical trials занимают в среднем 10 лет! Посчитайте расходы! Drug Companies Ranked By R&D Performance Rank Company Economic Returns to R&D Spending* Patents / $1M R&D spend* Average Relative Quality of Innovation* Average Rank (by share of innovation) in Target Research Areas Internal Bias Index 1 Bristol-Myers Squibb 1.5% 0.22 1.2 1.9 23 2 Celgene 32.3% 0.23 1.5 8.4 98 3 Vertex -125.4% 0.81 2.4 4.2 53 4 Gilead 20.8% 0.16 1.1 6.4 185 5 Allergan 8.0% 0.46 1.4 8.1 96 5 Roche 7.7% 0.09 0.9 2.0 24 7 Amgen 9.4% 0.09 1.1 5.3 58 8 Johnson & Johnson 8.2% 0.07 1.0 4.8 34 9 Novo Nordisk 17.5% 0.11 1.7 10.8 439 9 AbbVie 11.1% 0.12 1.0 9.4 54 9 Pfizer -3.2% 0.11 0.9 2.5 24 12 AstraZeneca 3.9% 0.10
|
|
  |
|
|
|
marsem
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 09:11 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 00:02
Сообщения: 4950
Откуда: Техас
|
mrv71 писал(а): Moory1 писал(а): Research. Мы оплачиваем весь этот безумно дорогой процесс исследований, проб и ошибок, многолетних тестов на очень дорогостоящем оборудовании очень высокооплачиваемыми специалистами, которые еще и в половине случаях оказывается тупиковым и не приносит прибыли. ] Это бред. Основные расходы большой фермы - это реклама в СМИ и собственные миллиардные зарплаты, исследованиями они практически не занимаются. Они покупают целые компании, кот, уже потратили деньги на исследования, и просто перепродают лек-ва, кот.они создали. Причем перепродают в сотни раз больше себестоимости. Плюс, часто эти лек-ва покупают группы инвесторов, специально с целью спекуляции и извлечения прибыли. Перепродажа лекарств по прибыли сопоставима с продажей наркотиков, так что жалеть их не стоит. Согласна на 100%,скажите,какие такие прорывы в фармации за последние 15-20 лет?О чем вы говорите?Я работала много лет в аптеке и все лекарства,что здесь назначают,все одинаковые,как и в России,я говорю не про назвния, про действющие веществ,за все года увидела всего пару новых названий,но наверняка они давно и в России есть.Единственно где еще идут наработки это в борьбе с раком,но!прорвов нет,нигде нового нет,все фармкомпании наращивают производства на старых разрботках и втюхиват больным под новыми названиями,зрите в корень,вернее действующие вещества,их химические названия не переназовешь,даже в антибиотиках,отказались от разработок новых,потому что не могут найти более сильные,бактерии оказались сильнее
_________________
Я попросила дерево: расскажи мне о Боге. И оно зацвело.
|
|
| |
|
|
|
Ell
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 09:31 |
|
|
| Богиня |
 |
|
|
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 02:23
Сообщения: 348
|
Fantastica писал(а):
Никогда с таким не сталкивалась и не слышала о таком в таком масштабе.
Ну не смешите. Если вы не слышали, то этого просто нет. Вот люди дают.
|
|
| |
|
|
|
Пудик
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 09:48 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 10:52
Сообщения: 26176
|
Mashенция писал(а): Война писал(а): Всегда была группа дорогих антибиотиков. Это как правило высоко эффективные новинки. Я подруге в конце девяностых покупала упаковку под 100 баксов стоил. У нее был сальпингит и врачи ставили вопрос- покупаете антибиотик или будет двухстороннее удаление. А недорогих антибиотиков в США как грязи. по 10-15 баксов за курс цефелаксина без страховки. И по $4 в волмарте копей на основные наименования Маш, то есть, если тебе врач выписывает лизиноприл, например, то не надо идти в Волгринс, а надо идти в Волмарт, и получишь тот же самый не за 40 долларов, а за 4? Я не очень понимаю, как это работает.
|
|
| |
|
|
|
Эльза II
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 09:53 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 16:23
Сообщения: 9783
|
|
А, кстати, кто-нибудь понял, в чём суть этого цыганского бизнеса: купить бочонком таблетки в Индии и Китае, а потом в аптеках их с серьёзным видом пересыпать в баночки?
_________________
Кто забывает историю, тому поправляют географию (с)
|
|
| |
|
|
|
Cautious
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:06 |
|
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 12:22
Сообщения: 22243
|
|
В России много хороших врачей, например делают операции на глаза, моя мама делала два глаза, чтобы видеть лучше, операции на удаление аппендицита, тоже моей маме делали, я лежала в больнице с воспалением придатков, много женщин оперировали по генекологии, нормально всё сделали, даже приезжают из других городов России, операции делают, больницы конечно старые, но персонал хороший. У моей мамы, была клиническая смерть и клетки головы некоторые были повреждены, так её положили на кафедру, там всякие профессора да кандидаты, так ей же восстановили всё, она опять пошла работать и работала до 76 что -ли лет, не помню точно. Потом у моей мамы был таберкулёз, делали операцию, в послевоенной России от отца заразилась, он фронтовик был, на фронте его заработал. Стоматология, есть хорошо всё делают, от врачей всё зависит, терапевты у нас хорошие, помню маленькая была, начала чесатся, аллергия у меня, таблеток дали всё прошло. Нельзя говорить , что у нас плохая медицина, она нищая у нас в России. Потому что люди нищие, денег то нет у людей дорого лечится. медицину то развивать надо и деньги в неё вкладывать. Конечно может российская медицина в чём-то отстаёт, не всё могут лечить, но многое лечат. Помню сосед ломал руку, гипс наложили, всё нормально заросло, бабушке операцию на руку делали инфекция у неё была, нормально сделали, потом долго ещё жила. У меня бабушка умерла лет в 97, мы всё думали она до ста лет доживёт, не дожила. А мама на 81 году умерла. От врачей всё зависит, какие врачи, есть очень хорошие врачи в России. Была бы Россия не такая нищая, деньги надо в медицину вкладывать и людям работу хорошо оплачиваемую давать, рабочие места создавать, когда уже Россия нищей такой не будет?
|
|
| |
|
|
|
marsem
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:08 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 00:02
Сообщения: 4950
Откуда: Техас
|
|
Очень все просто,стоят эти таблетки 50 центов за 50 шт,фармацевт посчитает по 20,разложит в баночки,проверит по инету дозировку,получится 10,с зарплатой фармацевта,страховая прижмет аптеку,чтобы продавали за 20 и 10 идет страховой,а чтобы люди думали,что это все нормально,заставят аптеку выставить ценник в 200,которые без страховки и все счастливы и всем хватает на хлеб с маслом,кроме больных,ну а это уже их дело
_________________
Я попросила дерево: расскажи мне о Боге. И оно зацвело.
|
|
| |
|
|
|
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:13 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29
Сообщения: 11948
Откуда: CA
|
Пудик писал(а): Mashенция писал(а): Война писал(а): Всегда была группа дорогих антибиотиков. Это как правило высоко эффективные новинки. Я подруге в конце девяностых покупала упаковку под 100 баксов стоил. У нее был сальпингит и врачи ставили вопрос- покупаете антибиотик или будет двухстороннее удаление. А недорогих антибиотиков в США как грязи. по 10-15 баксов за курс цефелаксина без страховки. И по $4 в волмарте копей на основные наименования Маш, то есть, если тебе врач выписывает лизиноприл, например, то не надо идти в Волгринс, а надо идти в Волмарт, и получишь тот же самый не за 40 долларов, а за 4? Я не очень понимаю, как это работает. Идите в Costco или Sams Club, там самые низкие цены. Там даже лекарства для животных можно купить дешево.
_________________
Читать написанное транслитом - все равно, что читать написанное говном на стене: вроде все понятно, но все равно неприятно! :-)
|
|
| |
|
|
|
Пудик
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:21 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 10:52
Сообщения: 26176
|
mrv71 писал(а): Пудик писал(а): Mashенция писал(а): Война писал(а): Всегда была группа дорогих антибиотиков. Это как правило высоко эффективные новинки. Я подруге в конце девяностых покупала упаковку под 100 баксов стоил. У нее был сальпингит и врачи ставили вопрос- покупаете антибиотик или будет двухстороннее удаление. А недорогих антибиотиков в США как грязи. по 10-15 баксов за курс цефелаксина без страховки. И по $4 в волмарте копей на основные наименования Маш, то есть, если тебе врач выписывает лизиноприл, например, то не надо идти в Волгринс, а надо идти в Волмарт, и получишь тот же самый не за 40 долларов, а за 4? Я не очень понимаю, как это работает. Идите в Costco или Sams Club, там самые низкие цены. Там даже лекарства для животных можно купить дешево. А страховку они принимают?
|
|
| |
|
|
|
Эльза II
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 16:23
Сообщения: 9783
|
marsem писал(а): Очень все просто,стоят эти таблетки 50 центов за 50 шт,фармацевт посчитает по 20,разложит в баночки,проверит по инету дозировку,получится 10,с зарплатой фармацевта,страховая прижмет аптеку,чтобы продавали за 20 и 10 идет страховой,а чтобы люди думали,что это все нормально,заставят аптеку выставить ценник в 200,которые без страховки и все счастливы и всем хватает на хлеб с маслом,кроме больных,ну а это уже их дело  Ну, я примерно так и представляю. Просто, раз уж здравоохранение - не право, а услуга, хотелось бы, как потребителю, чуть больше смысла во всём этом.
_________________
Кто забывает историю, тому поправляют географию (с)
|
|
| |
|
|
|
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:28 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29
Сообщения: 11948
Откуда: CA
|
|
Я не знаю, я без страховки за копейки покупала. Иногда цена без страховки бывает дешевле, чем со страховкой. Просто позвоните туда и спросите цену.
_________________
Читать написанное транслитом - все равно, что читать написанное говном на стене: вроде все понятно, но все равно неприятно! :-)
|
|
| |
|
|
|
Carmen22
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:33 |
|
|
|
marsem писал(а): mrv71 писал(а): Moory1 писал(а): Research. Мы оплачиваем весь этот безумно дорогой процесс исследований, проб и ошибок, многолетних тестов на очень дорогостоящем оборудовании очень высокооплачиваемыми специалистами, которые еще и в половине случаях оказывается тупиковым и не приносит прибыли. ] Это бред. Основные расходы большой фермы - это реклама в СМИ и собственные миллиардные зарплаты, исследованиями они практически не занимаются. Они покупают целые компании, кот, уже потратили деньги на исследования, и просто перепродают лек-ва, кот.они создали. Причем перепродают в сотни раз больше себестоимости. Плюс, часто эти лек-ва покупают группы инвесторов, специально с целью спекуляции и извлечения прибыли. Перепродажа лекарств по прибыли сопоставима с продажей наркотиков, так что жалеть их не стоит. Согласна на 100%,скажите,какие такие прорывы в фармации за последние 15-20 лет?О чем вы говорите?Я работала много лет в аптеке и все лекарства,что здесь назначают,все одинаковые,как и в России,я говорю не про назвния, про действющие веществ,за все года увидела всего пару новых названий,но наверняка они давно и в России есть.Единственно где еще идут наработки это в борьбе с раком,но!прорвов нет,нигде нового нет,все фармкомпании наращивают производства на старых разрботках и втюхиват больным под новыми названиями,зрите в корень,вернее действующие вещества,их химические названия не переназовешь,даже в антибиотиках,отказались от разработок новых,потому что не могут найти более сильные,бактерии оказались сильнее Не знаю о каких бактериях речь. Разработок очень много .. Тут вы не правы. Например последняя и отличная разработка это лекарство от Гепатита С в США. В России его нет.. Народу втюхивают старье. с 100% накруткой. Без шансов на выздоровление и с огромными последствиями после.. А его пациенты ждали ..и завозят сейчас через Киатй.. нелегально. Врачи тоже из потполы торгуют оным. Тут страниц не хватить говорить о других..
|
|
| |
|
|
|
marsem
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 10:53 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 00:02
Сообщения: 4950
Откуда: Техас
|
|
Не знаю о каких бактериях речь.
Разработок очень много .. Тут вы не правы. Например последняя и отличная разработка это лекарство от Гепатита С в США. В России его нет.. Народу втюхивают старье. с 100% накруткой. Без шансов на выздоровление и с огромными последствиями после.. А его пациенты ждали ..и завозят сейчас через Киатй.. нелегально. Врачи тоже из потполы торгуют оным. Тут страниц не хватить говорить о других..[/quote] ОООООО,и что же это за панацея,о которой все слышали,но не знаете ни названия ни действующего вещества.но ОБС доложило,что все ищут!Не могут привезти!А это зморское чудо излечивет на раз!Вам не кажется,что мы это слышим постоянно,только на место болезни поставьте ту,которую вам надо
_________________
Я попросила дерево: расскажи мне о Боге. И оно зацвело.
|
|
| |
|
|
|
Carmen22
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 11:15 |
|
|
|
marsem писал(а): ОООООО,и что же это за панацея,о которой все слышали,но не знаете ни названия ни действующего вещества.но ОБС доложило,что все ищут!Не могут привезти!А это зморское чудо излечивет на раз!Вам не кажется,что мы это слышим постоянно,только на место болезни поставьте ту,которую вам надо Я прекрасно знаю о чем говорю. так за этой разработкой следила и клинических испытания. И с пациентами из России. Так как переводила информацию. Если вы предметом не владеете, то промолчите. Об этом препарате знают все. Так как в новостях о Zepatier и Софосбувир ( лицензию по его производству продала США в Индию) говорили не одну неделю. И излечение 100 %. И снижение курса в разы. Я как вы это не слышу, а вижу. Как тесно общаюсь с пациентами которые ожидали это лекарство - и не один год.
|
|
| |
|
|
|
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Я в шоке от российской медицинской системы ( положительн Добавлено: 24 фев 2018, 11:17 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56
Сообщения: 12981
Откуда: Оттуда
|
Пудик писал(а): Mashенция писал(а): Война писал(а): Всегда была группа дорогих антибиотиков. Это как правило высоко эффективные новинки. Я подруге в конце девяностых покупала упаковку под 100 баксов стоил. У нее был сальпингит и врачи ставили вопрос- покупаете антибиотик или будет двухстороннее удаление. А недорогих антибиотиков в США как грязи. по 10-15 баксов за курс цефелаксина без страховки. И по $4 в волмарте копей на основные наименования Маш, то есть, если тебе врач выписывает лизиноприл, например, то не надо идти в Волгринс, а надо идти в Волмарт, и получишь тот же самый не за 40 долларов, а за 4? Я не очень понимаю, как это работает. https://www.walmart.com/cp/$4-prescriptions/1078664 Иди в Волмарт и покупай себе спокойно за 4 доллара на 30 дней или за 10 баксов на 90 дней. БЕЗ СТРАХОВКИ!
_________________
Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
