Притча Иисуса о фарисее и сборщике налогов (мытаре). Во времена римской империи, сборщиков налогов ненавидели, презирали их. Часто они были нечестными и взимали больше положенного. Фарисеи же были уважаемыми и они сами считали себя праведными.
Луки 18:9-14:

"Для тех же, кто были уверены в своей праведности и ни во что не ставили остальных, он (Иисус) привёл такой пример:

«Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой сборщик налогов.

Фарисей, встав, стал молиться про себя так: „Боже, благодарю тебя за то, что я не такой, как остальные люди: вымогатели, неправедные, прелюбодеи,— или как этот сборщик налогов. Я пощусь дважды в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю“.

А сборщик налогов, стоя вдали, не осмеливался даже поднять глаза к небу и только бил себя в грудь, говоря: „Боже, будь снисходителен ко мне, грешнику“. Говорю вам: этот человек пошёл домой, показав себя более праведным, чем тот. Ведь каждый, кто возвышает себя, будет унижен, а тот, кто смиряет себя, будет возвышен»."

Чему нас учит этот пример? Нужно остерегаться self-righteousness, праведности в своих собственных глазах

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть" 1 Корин. 10:12

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Хорошие стихи попались сегодня

А вот тут ( это Ефесянам) -что мы избраны еще до создания мира. ( материального) . То есть мы существовали уже до прихода на землю.

К Галатам. Что закон был дан до Иисуса Христа, а теперь дан Христос и послан Дух Святой в сердца его детей.

Грубер, спасибо за цитаты. То, как я понимаю эти стихи, люди, которые избраны для того, чтобы быть в небесном правительстве со Христом, они называются сыновьями Бога. Это особое положение, высокая честь. А будет еще и земная группа, которая будет жить на земле под этим правительством во главе с Христом.
Иисус Христос в своей образцовой молитве когда он учил своих учеников молиться - Матфея 6-9,10 "Молитесь же так:

"Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе"

В первой строке он призывает их святить имя Бога, во второй молиться о приходе божьего царства, как на небе , так и на земле. -- Мы верим, что сначала царство устанавливается на небе, потом придет и на землю. И тогда соединится и небесное и земное , как в вашей выкладке к Эффесянам 1:10 сказано - "в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом."

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Возможно мое и ваше понимание этого несколько разнятся, но я поясню, почему еще мы верим в то, что царство будет как на небе , так и на земле.
В Библии есть стихи, которые указывают так же и на будущее земное царство, рай для людей.
Праведные [или послушные Богу] наследуют землю и будут жить на ней вечно - Псалом 37-29

"Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой. Дни моего народа будут как дни дерева, и мои избранные будут в полной мере пользоваться делом своих рук. Не будут трудиться напрасно и рождать детей для бедствия, потому что они — потомство, благословлённое Иеговой, и вместе с ними — их потомки. Прежде чем они позовут, я отвечу. Они ещё будут говорить, а я уже услышу". Исаия 65: 21-24

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Исаия 11:6-9

Волк временами будет жить рядом с ягнёнком, леопард будет лежать с козлёнком. Телёнок, молодой гривастый лев и откормленное животное будут вместе, и маленький мальчик будет водить их. Корова будет пастись с медведицей, и их детёныши будут лежать вместе. Лев будет питаться соломой, как бык. 8 Грудной младенец будет играть над норой кобры, и ребёнок, отнятый от груди, протянет руку к норе ядовитой змеи. 9 Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе+, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море.

Исаия 65:25

Волк и ягнёнок будут пастись вместе, и лев, как бык, будет есть солому, а для змеи пищей будет земная пыль. Не будут делать зла и причинять вреда на всей моей святой горе»,— говорит Иегова.

Исаия 35 :5,6
Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются. 6 Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать. В пустыне пробьются воды и на пустынной равнине — потоки.

Не будет ни инвалидов, ни больных людей, земля будет прекрасным местом для жительства

"И никто из жителей не скажет - я болен."

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Люди разных наций будут счастливо жить под правительством Иисуса Христа

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Ждать осталось недолго, судя по событиям в мире. Очень стремительно меняется картина мира. И все совпадает с пророчествами. Но сидеть и ждать ни в коем случает нельзя, нужно действовать. Это время нам сейчас дается , чтобы улучшаться и очищаться если мы хотим жить под новым правлением. Это большой труд.

И прежде всего самая основная заповедь - люби Бога своего всей душой и всем уразумением своим. А вторая - возлюби ближнего как самого себя. Но без божьей помощи они не смогут, потому что есть ведь противник Бога, Сатана. А человек без Бога слаб и очень грешен.
В Библии говорится что людям нужно делать, а уж Бог сделает, то, что замыслил. Без Бога люди не смогут, ведь история много раз уже это доказала. Далеко ходить не надо - пример нашей страны - "мы наш, мы новый мир построим". Ну и где он?
Много человеческих правительств сменилось, все хотели как лучше, а итог?
Все правильно - Бог дал нам все , а люди все портят. Как перевоспитать людей? И возможно ли это? Что говорит Библия на этот счет?

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

лл

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Да, в ветхозаветные времена женщина не имела прав, но это не значит, что Бог это одобрял и одобряет. В Библии просто констатированы факты и как Бог dealt with it

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Вся Библия написана для нас, Ветхий завет неотъемлемая часть всей Библии. Без Ветхого не понять Новый завет. Все правильно, Иисус пришел и заключил Новый завет, гуманный и основанный на любви. Иисус много чего отменил, почитание субботы, Моисеев закон. Это было для евреев и это имело тогда большое значение. Закон был им необходим.
Но для того, чтобы понять, почему нужно было менять закон, нужно понимать сначала почему старый устарел (Ветхий завет). И там много дается пророчеств на наши дни в ветхом завете. И также идут пророчества на приход Мессии. Так что видно, как в Новом завете они исполнились.

В библии написано что вся библия полезна для научения и наставления в праведности в Тимофею 3-16
В Ветхом завете идет нить, для чего нужен был приход Христа, подготовка к его приходу на землю как Мессии, также много примеров древних верных людей Богу, их имена упоминаются и в Новом завете для примера нам.
В Откровении говорится, что никто не может ничего убирать из Библии или прибавлять. Очень важно
Для того, чтобы понимать события ветхого завета, нужно немного изучить историю, законы того времени. Если бы ветхозаветные люди услышали бы про нашу жизнь, они бы тоже ужаснулись наверное и не поняли бы. Но если немного окунуться, то становится ясно

Многоженство Бог не хотел одобрять, изза людей согласился, иначе они по развращению своему все равно бы делали это

Мы не должны жить по старому завету, просто нам его необходимо знать, чтобы понять волю Бога. Это логично

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Вот тут не соглашусь. Может быть все тоже самое , за исключением загрязнения планеты, но сейчас это идет в гораздо больших масштабах. Войны, конфликты и восстания, развращение, ненависть, накопление оружия массового уничтожения людей, болезни, большие стихийные бедствия , моральная деградация людей , загрязнение земли - все это усилилось в много крат в 20 веке и по сей день. До этого все было в гораздо меньших масштабах. Мы просто привыкли уже к трагическим событиям, мы не успеваем что-то обсудить, а тут уже новые трагедии. Раньше все записывали в **** - названия войн и их истории, сейчас наверное уже перестали, все это происходит по всему лицу земли

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Ну я думаю, что у Бога все под контролем и он не даст погубить планету окончательно. ..А так бы люди наверное уже взорвали землю. Ядерного оружия на земле сколько? Можно землю 5 раз уничтожить.. Я думаю, Бог сдерживает силы зла. А демидж , который люди нанесли планете будет им устранен.

В Откровении 11-18 говорится что "пришёл твой гнев и назначенное время судить мёртвых, дать награду твоим рабам, пророкам, и святым, и боящимся твоего имени, малым и великим, и погубить тех, кто губит землю».

Бог он все и внешнее и внутреннее и даже то, что мы не способны постичь. Наш круг восприятия то очень ограничен. А Бог безграничен.. Он ведь создал материальную вселенную , наши тела, тела животных, так что без материального проявления Бога никуда.. Но духовное первично конечно

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Мун давно хотела вам сказать спасибо за ссылку на книги из библиотеки Наг Хаммади. Я перечитала раз 10 наверное, просто взрыв мозга. У меня вера выросла в разы и роль Иисуса Христа стала понятней. Я продолжаю еще изучать и переваривать. .
Натавита спасибо за вашу точку зрения.
Я продолжаю свой собственный поиск и я более открыта новым источникам информации. Вернее хорошо забытым старым.
Мое имхо -библия эта тора плюс новый завет. Книг в ней я( Библии )много, собраны они в одник сборник под названием Библия людьми. Слова В последней книге-Откровение-о том что ничего не добавлять к книге-относяткя к книге Откровение. Не ко всей Библии. Иоанн знать не знал о Библии когда писал откровение. Помимо книг вошедших в Библию тем же Иоанном были написаны и другие книги, а так же его Учениками и Апостолами. Которые продолжают находиться и расшифровываться.
Ну я по моему говорила уже. По этому я не считаю ересью Письма Иоанна к своему сыну или Евангелие от Фомы к примеру. Гностицизм по мне так ближе к вере чем чем многие Христанские течения с их идолопоклонством.
Опять же господь и говорит -ищите узкие врата.
Мне кажется само спасение-это ваши личные отношения с Богом , то как вы живете и что делаете. И познание тоже-ваше личное познание, ваша книга жизни . Вообще не понимаю Отцы Церкви... кто это. Отец один у церкви. Что там они сказали -это их жизнь и их личные выводы, на их спине в рай не вьедешь. Надо свои личные выводы делать. И поступать как написано.
Нелюблю когда твердят -грешники, грех и вообще насаждают чувство вины.
Я не нахожу в библии это, я вижу бесконечную любовь и милорердие.
Ну в прочем в ней же ис сказано. Злой человек выносит из нее злое, а добрый-доброе... не помню стих... если надо кому, найду дословно.