LG1, спасибо за развернутый ответ. Ну с первым абзацем более-менее все понятно. Разные подходы, но цель одна- стать лучше.
За "Buddha's Brain" отдельное спасибо . Вы давали ссылку на эту книгу еще в другой теме ранее. И я закачала её себе на планшет. Степам купила на амазоне... говорят, что читают)))
Это хорошо, что медицина идет по пути соединения рационального и духовного. Мне кажется, от этого эффект выздоровления только усилится. Одни из выдающихся врачей прошлого столетия: Лука (Войно-Ясенецкий) и Джузеппе Москати (Giuseppe Moscati), оба прославлены в лике святых, говорили, что наука не отрицает Бога, а наоборот.
В общем, захотите чем-нибудь поделится, заходите- все рада узнать что-то новое-полезное!

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова

Ну, вот прямо к моим словам:
In most healing traditions, and in the beginnings of Western medicine, concerns of the body and spirit were intertwined. But with the coming of the scientific revolution and enlightenment, these considerations were removed from the medical system. Today, however, a growing number of studies reveal that spirituality may play a bigger role in the healing process than the medical community previously thought.

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова

Ох ты ж, "интересно девки пляшут..." Что ни святоша, то с лёгким флёром эзотерики в стиле Блаватской, так мы никогда не узнаем "откуда у парня испанская грусть"

Да, есть такие подтверждения, исследования работы человеческого мозга до медитации и после ...

А контроль эмоций и мыслей, -это, наверное, первое свидетельство мудрости человека, без этого никуда не продвинешься в духовном развитии...

Вообще, мне очень близки Ваши мысли...

_________________
Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка)
Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)

О единомышленниках. Одна из наших коллег решила создать как раз группу, чтобы обсужадать духовность в медицине. То есть не саппорт группу, а именно о духовности, где каждый мог бы поделиться своими мыслями и опытом. Говорить в среде медиков об этом не принято, своего рода стигма сильного, беспристрастного и почти неэмоциаонального человека ( за исключением дежурной улыбки). Нас было четверо в прошлый раз. Возможно, маленькая группа работает лучше, чем большая аудитория, но я надеюсь, что люди в конце концов обретут душевную свободу, чтобы говорить об этом. Извиняюсь, если отошла от темы топика.

ПС. Светлая, мы вроде как на ты уже перешли, я помню

Ну вот как-раз это очень интересно! Желаю удачного продвижения этой идеи, и чтобы без острых углов (ну, насколько возможно). Делитесь, пожалуйста, когда будет возможность. Потому что обсуждение врач-врач это более-менее понятно. А вот пациент-врач... тут много вопросов может возникнуть (я имею ввиду, в силу разных духовных концепций, подходов и пр.). Ну, вот например... у меня хорошие, теплые отношения с сестрой ин ло. Она протестантка. Ну, для понимания, в семье вообще не принято высказываться в сторону членов семьи даже с минимальной долей негатива... У нас в вайбере общая группа. И вот когда я запостила что-то типа: 10 основных правил от Будды, она прямо насупилась. Вот я и думаю, что делать с этим в стране, где так много конфессий... как "присоединять" духовность, когда все такие разные

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова

+1000000
Я тоже так думаю, только сказать так хорошо не могу. Я - за Бога в душе, в себе, в своих действиях и мыслях. Я так же понимаю что все в моих руках, я могу менять свою жизнь и я её меняю. Я - против смирения с обстоятельствами. Я - за саморазвитие, духовное и материальное. И не понимаю, совсем, как можно верить в наказание и жить в страхе. Бог - в нас, надо просто научиться слушать свой внутренний голос, свою душу.

Мой взгляд на это-речь не том, чтобы принять обстоятельства и ничего не делать, опустить руки. Скорее это о смирение своего отношения к обстоятельствам, но не призыв к бездействию. Наоборот, спокойно воспринял и дальше и с ещё большим усилием.

Но ведь бывают и ситуации когда на самом деле от тебя ничего зависит, и тогда тоже не роптать, сохранять силу духа.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!

Воооот! Это в корне не верно. ВСЁ на самом деле зависит от нас, абсолютно всё. Это не только мое мнение и опыт, но и опыт тысяч людей. Просто кто-то готов взять ответственность на себя, а кто-то - нет. Не вину, а именно ответственность, без вины.

Под обстоятельствами мы имеем разные вещи. Про те, что зависят от наших действий, я написала в первой части. А как насчёт таких, когда человек в плену, неизличимо болен, и т.п.?

Смирение это призыв не ожесточатся сердцем, не впадать в уныние. Это совсем не имеет никого отношения к тому чтобы забить на всё.

Ну и ещё конечно это имеет отношение к гордыне.
Ну и смирение страстей тоже.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!

Я ни в коем случае не критикую вашу точку зрения... сама когда-то думала так. Очень удобно... все оправдывает, что бы ты ни сделал. НО я прекрасно понимаю, что все люди- разные. И если подобное трактовка духовности позволяет самосовершенствоваться, то почему нет? Мне не помогла, поэтому я пошла искать что-то еще.
Но забавно слышать, что христиан представляют, как страдающих и постоянно живущих в страхе. Полностью согласна с Хани: можешь изменить что-то, не нарушая заповедей Божьих- меняй. Не можешь - прими (смирись) и иди дальше. Наоборот, уныние и жизнь в страхе- это большой грех. Христианство учит, как не страдать от получаемых скорбей.
Или вот, например, если тебя "достал" коллега на работе, что ты можешь сделать?
- забить, т.е. просто игнорировать плохое поведение (это и будет смирением)
- изменить свое отношение к нему. Т.е. посмотреть на него "другими" глазами, попытаться найти в нем что-то хорошее, приятное и наладить отношения
- "извести" (ну тут каждый сам поймет по-своему), комментировать не буду, т.к. данный способ не соответствует нормам морали, для христиан- Закону Божию.
Вот что значит: человек может всё? Вы захотели стать очень богатым... сможете? Или прожить до 100 лет? Или родить 5 детей с диагнозом "бесплодие"? Или выйти замуж, когда исполнится ровно 30 лет? Не зря ведь говорят: хочешь насмешить Бога- расскажи ему о своих планах.

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова

Вернулась ещё раз к вашему сообщению. О каком страхе вы говорите? Мне кажется фобии и опасения свойственны больше неверущим. И им же больше свойственен страх что-то потерять в этой жизни.Из-за страха потерять должность, деньги и т.д и т.п.(перечислять можно много) совершаются неблаговидные поступки.
И только потому, что в основе страха всегда кроется недоверие Богу.
Или даже простые, не на чём не обоснованные страхи: если что-то случится? скорее от неверия.
По моему у верующих гораздо меньше страха присутствует в душе.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!

Подсознательный страх позволяет нам выживать, развиваться, идти дальше. Самосохранение - первооснова существования человечества.

Инстинкт самосохранения - это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности. Реализации этого инстинкта служат такие чувства, как боль и страх.

Страх неотъемлемая часть человеческой психики и служит для самосохранения человека как биологического организма. Чаще всего страх за самого себя подавляется страхом за жизнь близких или других людей, это уже инстинкт самосохранения вида.

Ничего не боятся только дураки и мёртвые (народная мудрость).

Мы говорим о разном понимании смирения. Я говорю только о смирениии перед обстоятельствами, которое очень сильно распространено и, я бы сказала, что большинство людей живёт именно в таком плане подхода к жизни и жизненным обстоятельствам. Если честно, я не очень понимаю смирение в плане религии. Я религию вообще не понимаю. Всё чему учат религии (заповеди) для меня - common sense. Так ведь и должно быть, и без религий. Конечно, нельзя не признать, что очень часто именно религии прививают людям эти ценности.

Насчёт плена и неизлечимых болезней (и других так называемых неисправимых ситуаций)... как я уже сказала, не бывает неисправимых ситуаций, бывает неумение, а initially, нежелание, посмотреть на ситуацию под другим углом и/или вообще с другой стороны. К примеру, я знаю уже два способа избавления от неизлечимых болезней, и оба испробовала на себе. Меня не раз забили тут на форуме за то что я вылечиласъездить, ну ладно, болеете дальше...

Грустно читать про то как люди страдают, но не хотят увидеть путь облегчения страданий. Я не знаю в чем причина. Грустно видеть как много люди знают про религию, но несмотря на это, не получают ни малейшего облегчения своих страданий. Будь то страдания души или тела. Столько усилий уходит на соблюдение тех или иных религиозных правил, но ведь это не приносит ни капли облегчения. Не уменьшает боль. Религия не предлагает облегчения страданий и решения никаких проблем. Ведь это так, это неоспоримый факт. По крайней мере я ни разу не видела чтобы у кого-то произошло хоть какое-то изменение жизни в лучшую сторону. Одни только обещания, которые неизвестно сбудутся или нет. Люди живут надеждой.

Я просто не понимаю вот эту зашоренность. Сколько тут даже, на форуме, обсуждается... вот работа, надо работать на работе с 9 до 5 чтобы была страховка, к примеру... ну кто сказал что это должно быть именно так? Кто сказал что место жительства должно зависеть от работы, например, или какие там ещё доводы приводятся? Что работа и доход должны зависеть от образования? Откуда берутся эти шоры?

Извините, прорвало.

Я знаю что не права я говорить в таком ключе. Но пока что не могу по-другому. Хочу сказать - проснитесь, люди! Есть пути улучшения жизни, есть пути облегчения боли и страданий. И это далеко не религия. Бог - внутри нас. Не в здании церкви.

Пс Я говорю о страхе перед наказанием, который предлагает церковь. Конечно, религию не знаю, может просто у меня такое впечатление.

Можете гнать теперь меня отсюда сцаными тряпками. Не первый раз. Но я правда не понимаю. О чем вообще речь когда говорят про религии, про спасение и т.д. и честно, даже не хочу понимать, потому что есть намного более конструктивные пути.

Я понимаю что вы хотите сказать.

Одни только обещания-обещания от кого?
знают про религию,Столько усилий уходит на соблюдение тех или иных религиозных правил-может не в том направлении усилия
Есть пути улучшения жизни,- и это верно. Бог не может притеснить человеческую свободу, не может ограничить ее ни на йоту. Он не может даже спасти человека без воли человека. Духовное состояние и каждого человека, и народа в целом обуславливает всю совокупность жизни. Как в каждом человеке его духовное состояние определяет его направление мысли, его философию, определяет его дела, его отношение к другим людям, так и положение государства, его законы, течение жизни в нем определяет духовное состояние его народа. И то, что мы называем Промыслом Божиим, происходит в результате нашего того или иного отношения к духовным законам жизни. Да, Бог у нас в душе. Но страсти ослепляют и огрубляют человека, люди духовно умирают. Путь, который предлагает христианство – это покаяние. Если нет покаяния, искание Бога будет не более чем увлечением.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!