|
Автор |
Сообщение |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 15:17 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Tatmilka писал(а): Натавита, а у вас есть богослужения? Если да, как они проходят? Извините, что в гущу обсуждения вклиниваюсь, Тамилка, отвечаю на ваш вопрос у нас встречи по 2 раза каждую неделю, на неделе и в воскресение. Мы там читаем и обсуждаем Библию, молимся. В каждом уголке земли на своем языке. Но программа везде едина, если я приеду в Зимбабве и пойду там на собрание , то я могу взять свой журнал и Библию конечно же и там будет то же самое. Только на их языке. Мне легче запостить несколько коротких видео вот тут на видео - https://www.jw.org/finder?srcid=share&p ... id=1011214
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 15:41 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Передумала.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
Последний раз редактировалось Tatmilka 09 июл 2017, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 15:51 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 22771 Откуда: Moscow- Fl
|
Moon17 писал(а): Baylee писал(а): ведь нет никаких гарантий, что именно ваша точка зрения- самая правильная... я и не говорю что моя точка зрения самая правильная, мой issue в том что что преподносится под христианством и что под именем Христа обсолютно другое чем то что учил Христос и что он был то что щас типа христиастская докттрина сфабриковала начиная с павлом которорых Христа и в глаза то не видел ( видение видители у него было вот и все, а может ето галлюцинация) в его письмах которые щас входит в новых завет мало что христу относится и много противоположностей с тем что христос говорил по сути Павел а не Христос начал процес который щас мы называем христианство притом что много от себя добавил... Natavita, а ничего если мы тут не совсем в тему? Или лучше в другой топик перейти? Мун, не совсем логично так предполагать. Да, Павел не был "прижизненным" апостолом Христа, но другие апостолы его приняли. И сам апостол-евангелист Лука был его врачом и библиографом. Могилы апостолов Петра и Павла были местом молитвенных собраний первых христианских общин Рима. Это все-таки о многом говорит. Понимаете?
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** Только нашей земли не разделит На потеху себе супостат: Богородица белый расстелет Над скорбями великими плат».
Анна Ахматова
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 15:56 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Почему? Все по теме. Почему много страданий в жизни , зачем пришел Иисус и почему. Все одно из другого вытекает . Хорошо, когда люди задают вопросы. В древности тоже задавали и даже самому Иисусу
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Baylee писал(а): Moon17 писал(а): Baylee писал(а): ведь нет никаких гарантий, что именно ваша точка зрения- самая правильная... я и не говорю что моя точка зрения самая правильная, мой issue в том что что преподносится под христианством и что под именем Христа обсолютно другое чем то что учил Христос и что он был то что щас типа христиастская докттрина сфабриковала начиная с павлом которорых Христа и в глаза то не видел ( видение видители у него было вот и все, а может ето галлюцинация) в его письмах которые щас входит в новых завет мало что христу относится и много противоположностей с тем что христос говорил по сути Павел а не Христос начал процес который щас мы называем христианство притом что много от себя добавил... Natavita, а ничего если мы тут не совсем в тему? Или лучше в другой топик перейти? Мун, не совсем логично так предполагать. Да, Павел не был "прижизненным" апостолом Христа, но другие апостолы его приняли. И сам апостол-евангелист Лука был его врачом и библиографом. Могилы апостолов Петра и Павла были местом молитвенных собраний первых христианских общин Рима. Это все-таки о многом говорит. Понимаете? Первые христиане тоже галлюцинировали массово.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 16:02 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Natavita писал(а): Почему? Все по теме. Почему много страданий в жизни , зачем пришел Иисус и почему. Все одно из другого вытекает . Хорошо, когда люди задают вопросы. В древности тоже задавали и даже самому Иисусу Да, такие вопросы присущи новоначальным и ищущим. И нужно быть готовыми к ответу, конечно.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 16:19 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 22771 Откуда: Moscow- Fl
|
Tatmilka писал(а): Baylee писал(а): Moon17 писал(а): Baylee писал(а): ведь нет никаких гарантий, что именно ваша точка зрения- самая правильная... я и не говорю что моя точка зрения самая правильная, мой issue в том что что преподносится под христианством и что под именем Христа обсолютно другое чем то что учил Христос и что он был то что щас типа христиастская докттрина сфабриковала начиная с павлом которорых Христа и в глаза то не видел ( видение видители у него было вот и все, а может ето галлюцинация) в его письмах которые щас входит в новых завет мало что христу относится и много противоположностей с тем что христос говорил по сути Павел а не Христос начал процес который щас мы называем христианство притом что много от себя добавил... Natavita, а ничего если мы тут не совсем в тему? Или лучше в другой топик перейти? Мун, не совсем логично так предполагать. Да, Павел не был "прижизненным" апостолом Христа, но другие апостолы его приняли. И сам апостол-евангелист Лука был его врачом и библиографом. Могилы апостолов Петра и Павла были местом молитвенных собраний первых христианских общин Рима. Это все-таки о многом говорит. Понимаете? Первые христиане тоже галлюцинировали массово. Ну, вот к сожалению, это одна из проблем "самоучительства": сам придумал, и сам же в это поверил
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** Только нашей земли не разделит На потеху себе супостат: Богородица белый расстелет Над скорбями великими плат».
Анна Ахматова
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 16:23 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Да, Бэйлюлька, ты права.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 16:28 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Павел видел воскресшего Иисуса (вернее, слышал его) и в Библии описывается, что были очевидцы этого. Они услышали голос, и онемели. И потом, он (Павел, тогда еще Савл) , услышав голос Иисуса, через короткое время стал проповедником. Такое чудесное превращение из преследователя учеников Иисуса, в последователя Иисуса стало возможным только благодаря святому духу. И ученики тоже были свидетелями этому. Потом апостола Павла убили за веру. О нем записано в Библии. Что еще может быть доказательством его крепкой веры? Конечно, он был верным Богу апостолом.
Деяния 9:1-22 ''А Савл, всё ещё дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пошёл к первосвященнику и попросил у него письма к синагогам в Дамаске, чтобы приводить связанным в Иерусалим всякого, кого он найдёт принадлежащим к этому Пути*, как мужчин, так и женщин. Когда же он был в дороге и подходил к Дамаску, внезапно его озарил свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говоривший ему: «Савл, Савл, почему ты меня преследуешь?» 5 Он сказал: «Кто ты, Господи?» Тот сказал: «Я Иисус, которого ты преследуешь. Но встань+, войди в город и тебе будет сказано, что делать». 7 А люди, которые шли с ним, стояли онемев, слыша звук голоса, но никого не видя. Тогда Савл встал с земли, и, хотя его глаза были открыты, он ничего не видел. Поэтому его повели за руку и проводили в Дамаск. В течение трёх дней он ничего не видел, не ел и не пил.
В Дамаске был один ученик, по имени Ана́ния, и Господь сказал ему в видении: «Ана́ния!» Он сказал: «Вот я, Господи». Господь сказал ему: «Встань, пойди на улицу под названием Прямая и в доме Иуды спроси человека по имени Савл, из Та́рса. Вот, он сейчас молится, 12 и в видении он видел, как человек по имени Ана́ния вошёл и возложил на него руки, чтобы он прозрел». 13 Но Ана́ния ответил: «Господи, я слышал от многих об этом человеке, сколько зла он сделал твоим святым в Иерусалиме. И здесь у него есть власть от старших священников заключать в оковы всех призывающих твоё имя». 15 Но Господь сказал ему: «Иди, потому что этот человек — мой избранный сосуд+, чтобы нести моё имя другим народам+, а также царям и сыновьям Израиля. 16 И я покажу ему, сколько он должен пострадать за моё имя».
17 Итак, Ана́ния пошёл и, войдя в дом, возложил на него руки и сказал: «Савл, брат, Господь Иисус, который явился тебе на дороге, по которой ты пришёл, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился святого духа». 18 Тотчас же от его глаз отпало что-то похожее на чешую, и он прозрел. Он встал, крестился 19 и, приняв пищу, обрёл силы.
Несколько дней он пробыл с учениками в Дамаске 20 и сразу же начал проповедовать в синагогах об Иисусе, что он Сын Бога. 21 Но все, кто слышал его, изумлялись и говорили: «Не тот ли это человек, который в Иерусалиме яростно преследовал призывающих это имя, а теперь и сюда пришёл, чтобы связать их и отвести к старшим священникам?» 22 Однако Савл всё больше укреплялся и приводил в замешательство иудеев, живших в Дамаске, логически доказывая, что это Христос. ''
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 16:33 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Очень многие люди не принимают Деяния апостолов за Священное Писание. Но если подвергать сомнениям деяния и другое святоотеческое наследие, так и само Евангелие можно начать отрицать.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 17:03 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла 1Кор
Глава 13 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по— младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. 13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 17:26 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Moon17 писал(а): ето мякго говоря не совсем правда если вы глубеже к вопросу подийдете много интересно узнаете не все так просто с петром у него не заладилось как то много они не поделили а лука я вас разачарую ето другой лука и с христом он не пересекался его евснгелие было написано намного намного поже Ну, так мы дойдем до того, что Христос был женат на Марии Магдалине, у них были дети, и Он не воскрес (и не был Сыном Бога), а был просто пророком и хорошим человеком.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 17:42 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Moon17 писал(а): ну если дойдем то дойдём и что? Вера-то христианская тогда в чем будет заключаться? Просто в хорошести какого-то пророка, который сказал "любите друг друга"? Так Моисей до него уже это заповедовал людям. В чем поинт-то тогда?
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
|
|
|
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 17:44 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 22771 Откуда: Moscow- Fl
|
Moon17 писал(а):
ну может не моими словами но вот смисл отсюда:
A new commandment I give unto you, That ye love one another; as I have loved you, that ye also love one another. 35 By this shall all men know that ye are my disciples, if ye have love one to another. —John 13:33–35(KJV)
21 “Not everyone who says to Me, ‘Lord, Lord,’ shall enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father in heaven. 22 Many will say to Me in that day, ‘Lord, Lord, have we not prophesied in Your name, cast out demons in Your name, and done many wonders in Your name?’ 23 And then I will declare to them, ‘I never knew you; depart from Me, you who practice lawlessness!’
а по вашу что хотел он нас Иисус?
Ну уж явно не "идите и открывайте глаза другим"... Зато он сказал: если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. Мф. 15:11. И еще по поводу божественных видений простым мирянам: раньше люди знали, что и лукавый может явится в подобном образе и сбить человека с толку. Поэтому очень осторожно надо с этим быть ... очень осторожно
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** Только нашей земли не разделит На потеху себе супостат: Богородица белый расстелет Над скорбями великими плат».
Анна Ахматова
|
|
|
|
|
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 09 июл 2017, 17:49 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 22771 Откуда: Moscow- Fl
|
Moon17 писал(а): Baylee писал(а): Ну, вот к сожалению, это одна из проблем "самоучительства": сам придумал, и сам же в это поверил не не только самоучительство уже писала помимо моего research я перепысиваюсь с теологами, историками. психологами по религии ну если вы их считаете достойными наставниками в Христианстве, то я для себя считаю дискуссию закрытой. Каждый делает свой выбор
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** Только нашей земли не разделит На потеху себе супостат: Богородица белый расстелет Над скорбями великими плат».
Анна Ахматова
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|