ФОРУМ РУССКИХ НЕВЕСТ И ЖЕН
https://tutnetam.com/

Актуалные вопросы о вере, духовности, и Боге для всех!
https://tutnetam.com/viewtopic.php?f=61&t=146258
Страница 4 из 7

Автор:  Mrs Hudson [ 20 авг 2017, 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)-2

Moon17 писал(а):
нам повезло что мы живем в епоху где все открыто,и " святые отцы" уже не могут иметь исключительную монополию на Христа! и выдавать людям только что церкви выгодно!
а протестанство и появилось что многие созрели и поняли что ватикаn держит монополию на Христа и не хочет делится...
а как ватикан и короли католоки протестантов гнобили взять варфаламейкую ночь например


У католиков Библия была под запретом. Мирянам было запрещено ее читать. Они именно должны были слушать священников. Тут вера и политика очень тесно переплетены. Миряне верили и думали, что именно так и надо, а Ватикану нужна была абсолютная власть.
Протестанты Библию перевели на языки своих народов, и тем самым сделали доступной для чтения всем (то бишь, с точки зрения Ватикана, совершили "кощунство" и "впали в ересь". :j_sad )

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Mrs Hudson писал(а):
Tatmilka писал(а):
Baylee писал(а):
Вопрос к модераторам: а почему объединили две разные темы?

Я даже и не заметила. И правда, зачем?


Моя ИМХА ниче страшного, что объединили. Вот что Иисус сказал по этому поводу:

"Do not Oppose Other Christian Groups"
"Teacher," said John, "we saw a man driving out demons in your name and we told him to stop, because he was not one of us." "Do not stop him," Jesus said. "No one who does a miracle in my name can in the next moment say anything bad about me, for whoever is not against us is for us," (Mark 9:38-40 NIV).

Мне видится, этот отрывок из Евангелия несет несколько иной смысл.

Автор:  Mrs Hudson [ 20 авг 2017, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Я смысл вижу так, что все мы веруем во Христа, и все мы братья и сестры во Христе, и потому все споры кто верует "правильно", а кто "неправильно" это все от лукавого. Но пипл есть пипл. :j_sad В Буддизме то же самое происходит. Образовались разные группы, разные течения, разные учения, большая колесница, малая колесница, алмазная колесница и проч и проч, и каждая группа считает, что именно их "колесница" самая правильная. А от учения самого Будды ничего не осталось. :j_sad

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Mrs Hudson писал(а):
Я смысл вижу так, что все мы веруем во Христа, и все мы братья и сестры во Христе, и потому все споры кто верует "правильно", а кто "неправильно" это все от лукавого. Но пипл есть пипл. :j_sad В Буддизме то же самое происходит. Образовались разные группы, разные течения, разные учения, большая колесница, малая колесница, алмазная колесница и проч и проч, и каждая группа считает, что именно их "колесница" самая правильная. А от учения самого Будды ничего не осталось. :j_sad


«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими» (Мф.7:6)

Автор:  Baylee [ 20 авг 2017, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Tatmilka писал(а):
Mrs Hudson писал(а):
Я смысл вижу так, что все мы веруем во Христа, и все мы братья и сестры во Христе, и потому все споры кто верует "правильно", а кто "неправильно" это все от лукавого. Но пипл есть пипл. :j_sad В Буддизме то же самое происходит. Образовались разные группы, разные течения, разные учения, большая колесница, малая колесница, алмазная колесница и проч и проч, и каждая группа считает, что именно их "колесница" самая правильная. А от учения самого Будды ничего не осталось. :j_sad


«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими» (Мф.7:6)


Правильно :m_yes . Но здесь не спорят о правильности веры. Автор темы изначально настроена воинственно и не скрывает, что обличала и будет обличать Христианство. Выглядит примерно так: вы не смотрите, что я кидаюсь в вас какашками... все равно оставайтесь тут и общайтесь со мной. Ну и смысл такого общения? Если вам нравится, я ничего против не имею.

Автор:  Mrs Hudson [ 20 авг 2017, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Я, ктати, ТС не имела в виду вообще. Мои "измышления" :c_laugh относились к теме "без Иеговы".

Автор:  Mrs Hudson [ 20 авг 2017, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Кажется, мы о разных вещах тут говорим. Я говорила о том, что все мы веруем во Христа (включая СИ) и все мы братья и сестры во Христе (включая СИ), и именно об этом Христос говорил своим апостолам. Сорри за недоразумение. :e_sorry

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Mrs Hudson писал(а):
Кажется, мы о разных вещах тут говорим. Я говорила о том, что все мы веруем во Христа (включая СИ) и все мы братья и сестры во Христе (включая СИ), и именно об этом Христос говорил своим апостолам. Сорри за недоразумение. :e_sorry

Если говорить о СИ, то они не верят в Иисуса Христа как в Сына Божьего, поэтому мы не можем быть с ними братьями и сестрами во Христе. СИ вообще не христиане. Но я убеждена, что они имеют право на свою точку зрения и пропаганду своей религии.
Проблема в том, что не ВСЕ веруют во Христа. То есть жил-был такой праведник, в это верят, а в то, что Он - Сын Божий, Спаситель, Истина - в этом не то, что сомнения, а даже и отрицания присутствуют. И в Евангелие верят выборочно, вот это место мне нравится, я верю, а вон то место мне не по душе, я не верю. Так какие же мы братья и сестры во Христе, если некоторые люди не хотят этого, отрицают?
Другой разговор, что всех нас сотворил Бог, и только ему судить и миловать конкретного человека. Мы можем только посочувствовать и помолиться за него (если желание есть).

Автор:  HONEY [ 20 авг 2017, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Я думаю исходить надо из того, что христианство — путь в Царство и жизнь в Царстве. Царство — реальность объективная, оно пришло в мир через Иисуса. Чтобы в Царство войти, важно доверие к Спасителю-вера в Иисуса Христа. Но даже для тех, кто остаётся вне Царства, оно не закрыто полностью и ощущается повсюду. Конечно это ощущение не та полнота жизни в Царстве, открываемая Христом. Но оно всё же лучше, чем ничего. Оно защищено только от негативного отношения к нему и к Тому, Кто принёс его в мир. А значит всякий, кто не сказал Христу или кому-то из Его учеников, делающих Его дело, однозначного «нет», для Царства не потерян.
Мне кажется в первую очередь это касается того, что надо быть терпимым к тем кто находится в поиске, делает первые шаги. В Евангелии Иисус дает ответ: "Не запрещайте ему". Выходит, мы должны смотреть за собой, а не разбираться, насколько достоин или недостоин другой.

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

HONEY писал(а):
Я думаю исходить надо из того, что христианство — путь в Царство и жизнь в Царстве. Царство — реальность объективная, оно пришло в мир через Иисуса. Чтобы в Царство войти, важно доверие к Спасителю-вера в Иисуса Христа. Но даже для тех, кто остаётся вне Царства, оно не закрыто полностью и ощущается повсюду. Конечно это ощущение не та полнота жизни в Царстве, открываемая Христом. Но оно всё же лучше, чем ничего. Оно защищено только от негативного отношения к нему и к Тому, Кто принёс его в мир. А значит всякий, кто не сказал Христу или кому-то из Его учеников, делающих Его дело, однозначного «нет», для Царства не потерян.
Мне кажется в первую очередь это касается того, что надо быть терпимым к тем кто находится в поиске. В Евангелии Иисус дает ответ: "Не запрещайте ему". Выходит, мы должны смотреть за собой, а не разбираться, насколько достоин или недостоин другой.

Как эта "терпимость" должна выражаться? Соглашаться с ними? Вступать в дискуссии? Молчать, когда святыни ногами попираются? Или все-таки развернуться и уйти, дабы не бросить святыни под их ноги? Всякому терпению должен быть предел. Я против раздора и брани. Но надо понимать, когда "уже слишком" и пора отойти. А так ходить вокруг того, кто "в поиске" и уговаривать, выслушивать и поддакивать, надеясь на "прозрение", это не просто глупо, но и нарушение прямой заповеди. Другой разговор, когда речь идет о наших близких людях, семьях, родных. Здесь уж сам Бог велел терпеть всю жизнь.

Автор:  HONEY [ 20 авг 2017, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Tatmilka писал(а):
HONEY писал(а):
Я думаю исходить надо из того, что христианство — путь в Царство и жизнь в Царстве. Царство — реальность объективная, оно пришло в мир через Иисуса. Чтобы в Царство войти, важно доверие к Спасителю-вера в Иисуса Христа. Но даже для тех, кто остаётся вне Царства, оно не закрыто полностью и ощущается повсюду. Конечно это ощущение не та полнота жизни в Царстве, открываемая Христом. Но оно всё же лучше, чем ничего. Оно защищено только от негативного отношения к нему и к Тому, Кто принёс его в мир. А значит всякий, кто не сказал Христу или кому-то из Его учеников, делающих Его дело, однозначного «нет», для Царства не потерян.
Мне кажется в первую очередь это касается того, что надо быть терпимым к тем кто находится в поиске. В Евангелии Иисус дает ответ: "Не запрещайте ему". Выходит, мы должны смотреть за собой, а не разбираться, насколько достоин или недостоин другой.

Как эта "терпимость" должна выражаться? Соглашаться с ними? Вступать в дискуссии? Молчать, когда святыни ногами попираются? Или все-таки развернуться и уйти, дабы не бросить святыни под их ноги? Всякому терпению должен быть предел. Я против раздора и брани. Но надо понимать, когда "уже слишком" и пора отойти. А так ходить вокруг того, кто "в поиске" и уговаривать, выслушивать и поддакивать, надеясь на "прозрение", это не просто глупо, но и нарушение прямой заповеди. Другой разговор, когда речь идет о наших близких людях, семьях, родных. Здесь уж сам Бог велел терпеть всю жизнь.


Я сделала поправку. Здесь говорится о людях, которые обращаются к Богу. Там же не говорится , что человек этот отрицал учение, хулил. Напротив он использовал имя Иисуса Христа и значит те чудеса, что он творил от имени его приводили к Богу других. Это рассуждение не было привязано к конкретной ситуации здесь.
А в данной ситуации , да лучше не вступать в дискуссии.

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

"Не давайте святыни псам." Кто такие псы ?
https://www.youtube.com/watch?v=Ra5SrkYrLdU

Алексей Ильич Осипов - выдающийся советский и российский учёный-богослов, педагог и публицист, доктор богословия honoris causa. Профессор Московской духовной академии.

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

HONEY писал(а):
Я сделала поправку. Здесь говорится о людях, которые обращаются к Богу. Там же не говорится , что человек этот отрицал учение, хулил. Напротив он использовал имя Иисуса Христа и значит те чудеса, что он творил от имени его приводили к Богу других. Это рассуждение не было привязано к конкретной ситуации здесь.
А в данной ситуации , да лучше не вступать в дискуссии.

Да, слова из Евангелия, которые привела Хадсон и конкретная ситуация в этом разделе - разные "оперы" вообще. :m_yes

Автор:  Mrs Hudson [ 20 авг 2017, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

У меня такое впечатление, что ТС именно находится в поиске, в самом начале пути. Отсюда все ее вопросы. Она здесь где-то вчера сказала, что на этот путь ее направила Baylee.

Автор:  Tatmilka [ 20 авг 2017, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Актуалные вопросы о вере и Боге для всех!

Mrs Hudson писал(а):
У меня такое впечатление, что ТС именно находится в поиске, в самом начале пути. Отсюда все ее вопросы. Она здесь где-то вчера сказала, что на этот путь ее направила Baylee.

Baylee

Кто ТС?

Страница 4 из 7 Часовой пояс: UTC − 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/