Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Религия




 Страница 4 из 5 [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2018, 18:49 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Онлайн магазин христианской литературы "Руфь"
https://store.missionruth.org/

Сама не заказывала пока ничего, но планирую. Доставка бесплатная , если заказ более 50$

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 17 ноя 2018, 22:41 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:36
Сообщения: 6046
Откуда: Ὠρίων (Орион)
Baylee писал(а):
Элиен, дорогая, ну, не драматизируйте так. Вы мне напоминаете подростка-бунтаря, который все воспринимает "в штыки". И никаго уничижения в моем посте нет. Нет желания спорить и чего-то доказывать-это, да... вот и все.
И я исхожу из того, что если у меня нет Феррари, это не означает, что Феррари в принципе нет. Вам иконы никогда не помогали... ну, что ж бывает. Ну, а что делать людям, которым иконы помогали и помогают по сей день?
В мире и так постоянно кто-то с кем-то враждует... Что нам, христианам, копья ломать на ровном то месте? И спасибо, за благославение в ответ.


Иконы помогать впринципе не могут, как и прочие идолы,
помогает просто психологическая установка. Еще не известно, какие силы там якобы помогают.
Многие христиане просто спят, не понимая, что делают, молясь изображениям чужих неизвестных людей.
Эти бедные святые были людьми кроткими, наверно, и не хотели, чтобы
им молились, а люди сотворяют себе кумиров вместо того, чтобы молиться Богу живому.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 17 ноя 2018, 22:49 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:36
Сообщения: 6046
Откуда: Ὠρίων (Орион)
Baylee писал(а):
Цитата:
Даже в Ветхом Завете Бог запрещал человеку поклоняться изображению, животным и тд. Это не конфессия говорит, а Бог.


Совершенно верно :m_yes Только надо понимать, почему так. В ВЗ это запрет, потому что Бога никто не видел. Поэтому любое его изображение- чистой воды вымысел, а потому- идол.

После пришествия Христа, мы получили изображение Бога, Богородицы и апостолов.
Вот когда вы разговариваете с фотографией, вы же не с куском бумаги общаетесь, а с образом. Вот и в Православии так же. Просто образ посредством иконы становится визуализорован. Вот и всё.


Странно одно, все полученные образы разные, какой из этих образов правильный? Христос один, Мадонна одна,
а новых образов рождается каждый день по тысяче, логики не вижу.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 18 ноя 2018, 09:43 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 09 авг 2015, 14:32
Сообщения: 1629
Откуда: Great Britain
Тут дело в том, что каноническое изображение Христа стало возможным после того, как он воплотился в человека, то есть стал одним из нас. Понятное дело, каждый пишет икону, как видит, в каждой будет что-то свое. До того, как Христос вочеловечился, никаких его изображений не было. Он был Слово Господне. Как и нет его изображений и после того, как он вознесся, то есть перестал быть человеком.
И нигде, в том числе в Православном иконостасе, вы не найдете изображения Бога Отца.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 18 ноя 2018, 10:01 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 09 авг 2015, 14:32
Сообщения: 1629
Откуда: Great Britain
OJKTexas писал(а):
В Новом завете нет указания Бога Отца на разговоры с фотографиями, изображениями людей, на постановку свечей и совершение ритуальных знамений, движений. В Православии - есть.


Не только в Православии. Church of England (Протестантская Англиканская Церковь, за пределами Англии она называется Англиканская Епископальная) тоже имеет и иконы, и свечи. Да, такого иконостаса, как в Православии, там нет, но тем не менее там есть и то, и другое. Как и в Католической, кстати.
Указания Творца на визуализацию образов нет, но так же нет и запретов.
И также в НЗ вообще нет "прямых" указаний Бога Отца. Там Слово Божие (то есть вочеловечившийся Христос).


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 18 ноя 2018, 20:13 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58
Сообщения: 22502
Откуда: Moscow- Fl
Mrs Hudson, умничка! :o_kiss04 :q_flower01

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 05:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 09 авг 2015, 14:32
Сообщения: 1629
Откуда: Great Britain
ALIEN писал(а):
Многие христиане просто спят, не понимая, что делают, молясь изображениям чужих неизвестных людей. Эти бедные святые были людьми кроткими, наверно, и не хотели, чтобы
им молились.


И еще. Апостолам, святым, патриархам и Богородице не молятся в понятии worship. Worship правоверные Христиане исключительно Творца в его трех ипостасях. Апостолы, святые, патриархи, Богородица - это люди, как и мы с вами, они не могут давать оставление грехов, прощать грешников и те де, поскольку, во-первых, они не божества, а люди. А во-вторых она сами на 100% не безгрешны. Не бывает совсем безгрешных людей. Единственное исключение - это Иисус в его человеческом обличии.
Тем не менее апостолы, святые, Богородица, патриархи и те де - это люди так или иначе отмеченные Богом, так или иначе угодившие Богу, своей жизнью, своими деяниями... Потому их Бог может услышать лучше. Поэтому люди им не "молятся" как Богу, а просят молиться за них, просят о заступничестве перед Творцом. Даже Ангел Хранитель не обладает "полномочиями Божиими", и его тоже просят молиться Богу за них, просить Господа о прощении.
"Фотографии" (то есть канонические изображения этих людей, поскольку в те времена не было никаких фотографий) - это то же самое, когда люди помещают фотографии умерших на могиле или дома - чтить память, во-первых, а во-вторых визуализировать образ того или иного святого, апостола или Богородицы, чтобы легче было с ними общаться.
Визуализация - это та же работа с мозгом, если по-научному, то есть обратить продукт мозга (мысли) в нужную сторону. Она есть во всех религиях (те же мандалы у Буддистов и те де...)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 15:15 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Топик о христианах живущих только по Евангелию. Остальное пишите, пожалуйста, в других темах. О православии и других религиях. Там и вопросы можно задавать, обсуждать зачем просят молиться, и почему изображения им нужны.

Я бы хотела сконцентрировать тему только на том, что говорит Писание, в том числе о молитве и поклонении.

Остальное: религиозные традиции, человеческие хотения, желания - это дело индивидуальное и ответственность тоже индивидуальная.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 15:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Пример прошения Иисуса Христа упомянуть в Царствие Божьем:

Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?

и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.

И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
От Луки 23 : 39-43

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 15:38 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Интересной, мне кажется, была беседа самарянки с Иисусом Христом о поклонении. Вопросы об этом были популярны и в то время.

Цитата:
Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
От Иоанна 4:19‭-‬24



Как вы понимаете выделенное? О чем это?

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 15:44 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
LanaLang писал(а):
OJKTexas писал(а):
Есть ли на форуме христиане, основывающие свою веру только на Библии. Я имею ввиду не православные, не Иеговисты, не католики?


А вы посешаете церковь? По воскресеньям? Так интересно..

По воскресеньям , но как получается. Хотелось бы постоянно. Есть собрания и в другие дни. Но мы не ходим. Мое посещение напрямую зависит от возможности мужа.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 15:52 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Laara писал(а):
У меня муж очень involved. Только Библия. Church of Christ. Мне очень импонирует. Намного больше чем католицизм и православие. Я хожу с мужем в церковь по воскресеньям. Но я не следую. Просто слушаю. Интересно. Полезно. Информативно. Дает много для размышлений. Несколько раз слушала историю этого ответвления, поддерживаю мужа в том, что из всех направлений это имеет смысл.

Как это я пропустила ваш пост?!
Моя семья ходит на собрание такой же церкови.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 19 ноя 2018, 22:32 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:36
Сообщения: 6046
Откуда: Ὠρίων (Орион)
Mrs Hudson писал(а):
ALIEN писал(а):
Многие христиане просто спят, не понимая, что делают, молясь изображениям чужих неизвестных людей. Эти бедные святые были людьми кроткими, наверно, и не хотели, чтобы
им молились.


И еще. Апостолам, святым, патриархам и Богородице не молятся в понятии worship.
Тем не менее апостолы, святые, Богородица, патриархи и те де - это люди так или иначе отмеченные Богом, так или иначе угодившие Богу, своей жизнью, своими деяниями... Потому их Бог может услышать лучше. Поэтому люди им не "молятся" как Богу, а просят молиться за них, просят о заступничестве перед Творцом. Даже Ангел Хранитель не обладает "полномочиями Божиими", и его тоже просят молиться Богу за них, просить Господа о прощении.
"Фотографии" (то есть канонические изображения этих людей, поскольку в те времена не было никаких фотографий) - это то же самое, когда люди помещают фотографии умерших на могиле или дома - чтить память, во-первых, а во-вторых визуализировать образ того или иного святого, апостола или Богородицы, чтобы легче было с ними общаться.
Визуализация - это та же работа с мозгом, если по-научному, то есть обратить продукт мозга (мысли) в нужную сторону. Она есть во всех религиях (те же мандалы у Буддистов и те де...)

не понимаю, зачем вешать фотографии людей, которые не являются вам родственниками,
в Евангелии и проповедники триллон раз говорили, что Бога не увидишь глазами,
это невозможно, если бы его смогли видеть он бы не был Богом, понять Бога
можно только через ВЕРУ,я лично не знаю ни одной строчки, где бы сказано было о молитвах
святым и даже апостолам, апостолы всегда указывали только на того, кто выше их и идет впереди них.
кому вы молитесь на стописсят раз перепечатанных изображениях я не знаю, а, может это плод
чьей то нездоровой фантазии. как человек может нарисовать благодать? или спасительную энергию?
рисовать лица и называть их богом может только человек не помимающий Бога, Бог это не человек
с носом,ушами, желудком и колоном, он энергия, любовь и дух, ну, нарисуй любовь попробуй


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 20 ноя 2018, 00:41 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 09 авг 2015, 14:32
Сообщения: 1629
Откуда: Great Britain
Алиен, давайте уйдем из этой темы в какую-нибудь другую тему? Автор не хочет, чтобы мы здесь об этом говорили.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане (протестанты)
 Сообщение Добавлено: 20 ноя 2018, 01:28 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Mrs Hudson писал(а):
Алиен, давайте уйдем из этой темы в какую-нибудь другую тему? Автор не хочет, чтобы мы здесь об этом говорили.

Верно, ведь тема то не о тех, кто вешает. А наоборот. С вопросом об иконах нужно в другую тему.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 4 из 5 [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Религия




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: