Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Религия




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 15:19 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58
Сообщения: 22300
Откуда: Moscow- Fl
Понятно. Вопросов больше нет... и, думаю, уже не будет :b_wink

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 15:25 
Moon17 писал(а):
Iamthecat писал(а):
Горький им не нра, Толстой им не нра. А кто им нравится?
Внимание вопрос: какие книги вы читаете? :dum

батюшки, читай тему православие :c_laugh
хотя есть и умные и духовные церковники



вот, кстати, подумалось. Церковь ведь отлучила Льва Толстого , но его книги живут, его знают по всему миру, гордятся им. Даже американцы , когда узнают, что я из России говорят мне: ааа, мы читали Войну и мир Толстого.
Значит, как говорил Александр Мень: истина- она у Бога, она выше моего понимания, светла и прекрасна.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 16:35 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
Девушки, вам не кажется что произошло "смешение жанров"? Ценности художественной литературы и вопросов веры. Тем более достоверно никто не скажет что переживал сам человек, какой имел опыт. И то что он писал о вере, это были лично его ощущения, искания, а не постулаты. Точно также можно не соглашаться с мнением всех священослужителей. Они тоже люди и могут иметь свои взгляды на вещи.
Другое дело святые люди, через них идут откровения Духа Святого.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 17:15 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
Пророчества о нашем времени святого Космы Этолийского(живший в XVIII веке).
Просто поразительно насколько сбываются.

«Беда придет к вам от образованных. То, что вам придется претерпеть, случится с вами из-за людей начитанных».
«Начитанные» здесь – ключевое слово. При всем желании нельзя обвинить святого Косму в том, что он был против образования: он основал около 1000 школ, нашел средства для их финансирования, подготовил преподавателей, открыл четыре учебных заведения для подготовки учителей и священников, вместе с Никодимом Святогорцем и другими своими соратниками издавал учебную литературу. И при этом произнес такие слова. О чем они говорят? О том, что голого знания – «начитанности», эрудированности – недостаточно: опора только на собственный рассудок, на свое «я», на свой эгоизм заводит человека в тупик.
Кроме начитанности, необходимо духовное знание, которое достигается через опыт церковной жизни.

«После мировой войны люди будут есть золотыми ложками».
В Западной Европе и США наступило благополучие и зародился культ потребления.

«Тарелки ваши будут наполнены до краев, но еду невозможно будет есть».
Очень точное и поразительное пророчество. В XVIII веке было совершенно непонятно, как это: тарелки наполнены едой, а ее есть невозможно. Сейчас мы это видим: генетически модифицированные продукты или продукты, напичканные консервантами, «со вкусом» того, чего в них просто нет. Найти какие-то более или менее натуральные продукты, с каждым годом всё сложнее.

«Придет время, когда люди будут разговаривать из одной дальней местности с другой, например из Константинополя с Россией» или «Придет время, и люди смогут общаться между собой на дальних расстояниях, словно они находятся в двух соседних комнатах».
«Придет время, когда весь мир будет опоясан одной ниткой».
Сегодня это интернет: нить, паутина.

«Мы увидим, как наша земля превратится в Содом и Гоморру».

«Когда увидите, как одни переселяются на юг, а другие на север, – уже близко будет».
В Евросоюз хлынули мигранты из Восточной Европы, это была миграция с севера. Сейчас идёт миграция с юга.

«Придет время, когда враги заберут у вас даже пепел из очага. Но вы не изменяйте своей вере, как это сделают многие другие.
Что будет у вас, всё отдайте, берегите только ваши души».

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 17:56 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
Moon17 писал(а):
HONEY писал(а):

«Беда придет к вам от образованных. То, что вам придется претерпеть, случится с вами из-за людей начитанных». [/b]
«Начитанные» здесь – ключевое слово. При всем желании нельзя обвинить святого Косму в том, что он был против образования: он основал около 1000 школ, нашел средства для их финансирования, подготовил преподавателей, открыл четыре учебных заведения для подготовки учителей и священников, вместе с Никодимом Святогорцем и другими своими соратниками издавал учебную литературу. И при этом произнес такие слова. О чем они говорят? О том, что голого знания – «начитанности», эрудированности – недостаточно: опора только на собственный рассудок, на свое «я», на свой эгоизм заводит человека в тупик.
Кроме начитанности, необходимо духовное знание, которое достигается через опыт церковной жизни.


ну да сидите необразованые и тупые
и многом церковь не нужна для духовности,наоборот


Извините, но это из разряда:"Смотрим в книгу, видим фигу". Где в тексте сказано что не надо получать образование?
Скорее указание на то, что процветание внешнего прогресса технократической цивилизации сопровождается всё большим бесчувствием, безнравственностью.
И далеко не все научные достижения на благо человечества.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!


Последний раз редактировалось HONEY 18 авг 2017, 20:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 18:50 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Moon17 писал(а):
HONEY писал(а):
Moon17 писал(а):
HONEY писал(а):

«Беда придет к вам от образованных. То, что вам придется претерпеть, случится с вами из-за людей начитанных». [/b]
«Начитанные» здесь – ключевое слово. При всем желании нельзя обвинить святого Косму в том, что он был против образования: он основал около 1000 школ, нашел средства для их финансирования, подготовил преподавателей, открыл четыре учебных заведения для подготовки учителей и священников, вместе с Никодимом Святогорцем и другими своими соратниками издавал учебную литературу. И при этом произнес такие слова. О чем они говорят? О том, что голого знания – «начитанности», эрудированности – недостаточно: опора только на собственный рассудок, на свое «я», на свой эгоизм заводит человека в тупик.
Кроме начитанности, необходимо духовное знание, которое достигается через опыт церковной жизни.


ну да сидите необразованые и тупые
и многом церковь не нужна для духовности,наоборот


Извините, но это из разряда:"Смотрим в книгу, видим фигу". Где в тексте сказано что не надо получать образование?
Скорее указание на то, что процветание внешнего прогресса технократической цивилизации сопровождается всё большим бесчувствием.
И далеко не все научные достижения на благо человечества.


, церковь всегда ненавидела ученых, на кострах жгла или обьявляла еретиками:жордано бруно,коперник,галилей и многие другие,так как они были угрозаой авторитету церкви.

а небыло бы образованых и прогресса вы сидели бы Honey в деревне кукуево
необразованая,в лаптях,не на машине а на осле,стирали в речке
и батюшку слушали как самого бога.
если так вас устраивает в перед в деревню без цивилизации, и живите как во время христа!

Так и прогресс не нравится: то еда отравлена, то пластиком океан загадили, то загрязнение воздуха. Не угодишь всем. Прогресс и вера не противоположные вещи. Если помните, то ковчег был построен Ноем. Письменность появилась благодаря религии. Я не говорю о церкви, как политической власти. Это другая тема.
По сути, вера в Бога, христианство, не ограничивает науку. Язычество - да, тормозит.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 18:55 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
Moon17 писал(а):

церковь всегда ненавидела ученых, на кострах жгла или обьявляла еретиками:жордано бруно,коперник,галилей и многие другие,так как они были угрозаой авторитету церкви.

а небыло бы образованых и прогресса вы сидели бы Honey в деревне кукуево
необразованая,в лаптях,не на машине а на осле,стирали в речке
и батюшку слушали как самого бога.
если так вас устраивает в перед в деревню без цивилизации, и живите как во время христа!


Я не понимаю, почему должны быть какие-то крайности. Очень много есть образованных и в то же время верующих людей.
А из истории к примеру большую пользу в развитии России принесли истинно верующие общины старообрядцев(торгово-промышленный класс) , чем беспечное и праздное дворянство, которые и в церковь то ходили чтобы людей посмотреть, да себя показать.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 18:58 
OJKTexas писал(а):
[По сути, вера в Бога, христианство, не ограничивает науку. Язычество - да, тормозит.



а как язычество тормозит ? примеры приведите, пожалуйста, как язычество тормозит науку.
и знаете ли вы , что такое язычество? :dum
А Пасха откуда к нам пришла, как вы думаете? масленица и тд?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:01 
Moon17 писал(а):
Iamthecat писал(а):
Moon17 писал(а):
Iamthecat писал(а):
Горький им не нра, Толстой им не нра. А кто им нравится?
Внимание вопрос: какие книги вы читаете? :dum

батюшки, читай тему православие :c_laugh
хотя есть и умные и духовные церковники



вот, кстати, подумалось. Церковь ведь отлучила Льва Толстого , но его книги живут, его знают по всему миру, гордятся им. Даже американцы , когда узнают, что я из России говорят мне: ааа, мы читали Войну и мир Толстого.
Значит, как говорил Александр Мень: истина- она у Бога, она выше моего понимания, светла и прекрасна.

зато можно на царя лузера молится
и кости целовать неизвесно чьи


ага, щас как раз царская тема популярна, а Лев Толстой как раз Николая кровавого обрисовал в своих книгах. Вот бочкун и катят на него, наверно. типа, неподходящий писатель. :c_laugh


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:03 
Moon17 писал(а):
HONEY писал(а):
Moon17 писал(а):

церковь всегда ненавидела ученых, на кострах жгла или обьявляла еретиками:жордано бруно,коперник,галилей и многие другие,так как они были угрозаой авторитету церкви.

а небыло бы образованых и прогресса вы сидели бы Honey в деревне кукуево
необразованая,в лаптях,не на машине а на осле,стирали в речке
и батюшку слушали как самого бога.
если так вас устраивает в перед в деревню без цивилизации, и живите как во время христа!


Я не понимаю, почему должны быть какие-то крайности. Очень много есть образованных и в то же время верующих людей.
А из истории к примеру большую пользу в развитии России принесли истинно верующие общины старообрядцев(торгово-промышленный класс) , чем беспечное и праздное дворянство, которые и в церковь то ходили чтобы людей посмотреть, да себя показать.

и между прочим етих старообрядцев офиц россииская церковь долго гоняла притесняла и убивала,прочитайте про них
вам ето как? нормально ?
что РПЦ витворяла ?


так вот, недавно я писала, как протопопа Авваккума с товарищами сожгли з. десь же, наверно, в этой же теме. по кругу блин, одно и то же пишем опять


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:15 
Вот письмо Льва Толстого к царю Николаю, к примеру.

Толстой Л. Письмо императору Николаю II
1902 г. Января 16. Гаспра.

Любезный брат,
Такое обращение я счел наиболее уместным потому, что обращаюсь к вам в этом письме не столько как к царю, сколько как к человеку-брату. Кроме того, еще и потому, что пишу вам как бы с того света, находясь в ожидании близкой смерти [1].
Мне не хотелось бы умереть, не сказав вам того, что я думаю о вашей теперешней деятельности и о том, какою она могла бы быть, какое большое благо она могла бы принести миллионам людей и вам и какое большое зло она может принести людям и вам, если будет продолжаться в том же направлении, в котором идет теперь.
Треть России находится в положении усиленной охраны, то есть вне закона. Армия полицейских - явных и тайных - все увеличивается. Тюрьмы, места ссылки и каторги переполнены, сверх сотен тысяч уголовных, политическими, к которым причисляют теперь и рабочих. Цензура дошла до нелепостей запрещений, до которых она не доходила в худшее время 40-х годов. Религиозные гонения никогда не были столь часты и жестоки, как теперь, и становятся все жесточе и жесточе и чаще. Везде в городах и фабричных центрах сосредоточены войска и высылаются с боевыми патронами против народа. Во многих местах уже были братоубийственные кровопролития, и везде готовятся и неизбежно будут новые и еще более жестокие.
И как результат всей этой напряженной и жестокой деятельности правительства, земледельческий народ - те 100 миллионов, на которых зиждется могущество России,- несмотря на непомерно возрастающий государственный бюджет или, скорее, вследствие этого возрастания, нищает с каждым годом, так что голод стал нормальным явлением. И таким же явлением стало всеобщее недовольство правительством всех сословий и враждебное отношение к нему.
И причина всего этого, до очевидности ясная, одна: та, что помощники ваши уверяют вас, что, останавливая всякое движение жизни в народе, они этим обеспечивают благоденствие этого народа и ваше спокойствие и безопасность. Но ведь скорее можно остановить течение реки, чем установленное богом всегдашее движение вперед человечества. Понятно, что люди, которым выгоден такой порядок вещей и которые в глубине души своей говорят: "apres nous le deluge" [2], могут и должны уверять вас в этом; но удивительно, как вы, свободный, ни в чем не нуждающийся человек, и человек разумный и добрый, можете верить им и, следуя их ужасным советам, делать или допускать делать столько зла ради такого неисполнимого намерения, как остановка вечного движения человечества от зла к добру, от мрака к свету.
Ведь вы не можете не знать того, что с тех пор, как нам известна жизнь людей, формы жизни этой, как экономические и общественные, так религиозные и политические, постоянно изменялись, переходя от более грубых, жестоких и неразумных к более мягким, человечным и разумным.
Ваши советники говорят вам, что это неправда, что русскому народу как было свойственно когда-то православие и самодержавие, так оно свойственно ему и теперь и будет свойственно до конца дней и что поэтому для блага русского народа надо во что бы то ни стало поддерживать эти две связанные между собой формы: религиозного верования и политического устройства. Но ведь это двойная неправда. Во-первых, никак нельзя сказать, чтобы православие, которое когда-то было свойственно русскому народу, было свойственно ему и теперь. Из отчетов обер-прокурора Синода вы можете видеть, что наиболее духовно развитые люди народа, несмотря на все невыгоды и опасности, которым они подвергаются, отступая от православия, с каждым годом все больше и больше переходят в так называемые секты. Во-вторых, если справедливо то, что народу свойственно православие, то незачем так усиленно поддерживать эту форму верования и с такою жестокостью преследовать тех, которые отрицают ее.
Что же касается самодержавия, то оно точно так же, если и было свойственно русскому народу, когда народ этот еще верил, что царь - непогрешимый земной бог и сам один управляет народом, то далеко не свойственно ему теперь, когда все знают или, как только немного образовываются, узнают - во-первых, то, что хороший царь есть только "un heureux hasard" [3], а то, что цари могут быть и бывали и изверги и безумцы, как Иоанн IУ или Павел, а во-вторых, то, что какой бы он ни был хороший, никак не может управлять сам 130-миллионным народом, а управляют народом приближенные царя, заботящиеся больше всего о своем положении, а не о благе народа. Вы скажете: царь может выбрать себе в помощники людей бескорыстных и хороших. К несчастью, царь не может этого делать, потому что он знает только несколько десятков людей, случайно или разными происками приблизившихся к нему и старательно загораживающих от него всех тех, которые могли бы заместить их. Так что царь выбирает не из тех тысяч живых, энергичных, истинно просвещенных, честных людей, которые рвутся к общественному делу, а только из тех, про которых говорил Бомарше: "Mediocre et rampant et on parvient a tout" [4]. И если многие русские люди готовы повиноваться царю, они не могут без чувства оскорбления повиноваться людям своего круга, которых они презирают и которые так часто именем царя управляют народом.
Вас, вероятно, приводит в заблуждение о любви народа к самодержавию и его представителю - царю то, что везде при встречах вас в Москве и других городах толпы народа с криками "ура" бегут за вами. Не верьте тому, чтобы это было выражением преданности вам, - это толпа любопытных, которая побежит точно так же за всяким непривычным зрелищем. Часто же эти люди, которых вы принимаете за выразителей народной любви к вам, суть не что иное, как полицией собранная и подстроенная толпа, долженствующая изображать преданный вам народ, как это, например, было с вашим дедом в Харькове, когда собор был полон народа, но весь народ состоял из переодетых городовых.
Если бы вы могли, так же, как я, походить во время царского проезда по линии крестьян, расставленных позади войск, вдоль всей железной дороги, и послушать, что говорят эти крестьяне: старосты, сотские, десятские, сгоняемые с соседних деревень и на холоду и в слякоти без вознаграждения с своим хлебом по нескольку дней дожидающиеся проезда, вы бы услыхали от самых настоящих представителей народа, простых крестьян, сплошь по всей линии речи, совершенно несогласные с любовью к самодержавию и его представителю. Если 50 лет тому назад при Николае I еще стоял высоко престиж царской власти, то за последние 30 лет он, не переставая, падал и упал в последнее время так, что во всех сословиях никто уже не стесняется смело осуждать не только распоряжения правительства, но самого царя и даже бранить его и смеяться над ним.
Самодержавие есть форма правления отжившая, могущая соответствовать требованиям народа где-нибудь в центральной Африке, отделенной от всего мира, но не требованиям русского народа, который все более и более просвещается общим этому миру просвещением. И потому поддерживать эту форму правления можно только, как это и делается теперь, посредством всякого насилия: усиленной охраны, административных ссылок, казней, религиозных гонений, запрещения книг, газет, извращения воспитания и вообще всякого рода дурных и жестоких дел.
И таковы были до сих пор дела вашего царствования. Начиная с вашего возбудившего негодование всего русского общества ответа тверской депутации, где вы самые законные желания людей назвали "бессмысленными мечтаниями" [5], все ваши распоряжения о Финляндии [6], о китайских захватах [7], ваш проект Гаагской конференции, сопровождаемый усилением войск [8], ваше ослабление самоуправления и усиление административного произвола, ваша поддержка гонений за веру, ваше согласие на утверждение винной монополии, то есть торговля от правительства ядом, отравляющим народ, и, наконец, ваше упорство в удержании телесного наказания, несмотря на все представления, которые делаются вам об отмене этой позорящей русский народ бессмысленной и совершенно бесполезной меры,- все это поступки. Которые вы не могли бы сделать, если бы не задались, по совету ваших легкомысленных помощников, невозможной целью - не только остановить жизнь народа, но вернуть его к прежнему, пережитому состоянию.
Мерами насилия можно угнетать народ, но нельзя управлять им. Единственное средство в наше время, чтобы действительно управлять народом, только в том, чтобы, встав во главе движения народа от зла к добру, от мрака к свету, вести его к достижению ближайших к этому движению целей. Для того же, чтобы быть в состоянии сделать это, нужно прежде всего дать народу высказать свои желания и нужды и, выслушав эти желания и нужды, исполнить те из них, которые будут отвечать требованиям не одного класса или сословия, а большинству его, массе рабочего народа.
И те желания, которые выскажет теперь русский народ, если ему будет дана возможность это сделать, по моему мнению, будут следующие:
Прежде всего рабочий народ скажет, что желает избавиться от тех исключительных законов, которые ставят его в положение пария, не пользующегося правами всех остальных граждан; потом скажет, что он хочет свободы передвижения, свободы обучения и свободы исповедания веры, свойственной его духовным потребностям; и главное, весь 100-миллионный народ в один голос скажет, что он желает свободы пользования землей, то есть уничтожения права земельной собственности [9].
И вот это-то уничтожение права земельной собственности и есть, по моему мнению, та ближайшая цель, достижение которой должно сделать в наше время своей задачей русское правительство.
В каждый период жизни человечества есть соответствующая времени ближайшая ступень осуществления лучших форм жизни, к которой оно стремится. Пятьдесят лет тому назад такой ближайшей ступенью было для России уничтожение рабства. В наше время такая ступень есть освобождение рабочих масс от того меньшинства, которое властвует над ними, - то, что называется рабочим вопросом.
В Западной Европе достижение этой цели считается возможным через передачу заводов и фабрик в общее пользование рабочих. Верно ли, или неверно такое разрешение вопроса и достижимо ли оно или нет для западных народов,- оно, очевидно, неприменимо к России, какова она теперь. В России, где огромная часть населения живет на земле и находится в полной зависимости от крупных землевладельцев, освобождение рабочих, очевидно, не может быть достигнуто переходом заводов и фабрик в общее пользование. Для русского народа такое освобождение может быть достигнуто только уничтожением земельной собственности и признанием земли общим достоянием, - тем самым, что уже с давних пор составляет задушевное желание русского народа и осуществление чего он все еще ожидает от русского правительства.
Знаю я, что эти мысли мои будут приняты вашими советниками как верх легкомыслия и непрактичности человека, не постигающего всей трудности государственного управления, в особенности же мысль о признании земли общей народной собственностью; но знаю я и то, что для того, чтобы не быть вынужденным совершать все более и более жестокие насилия над народом, есть только одной средство, а именно: сделать своей задачей такую цель, которая стояла бы впереди желаний народа. И, не дожидаясь того, чтобы накатывающийся воз бил по коленкам,- самому везти его, то есть идти в первых рядах осуществления лучших форм жизни. А такой целью может быть для России только уничтожение земельной собственности. Только тогда правительство может, не делая, как теперь, недостойных и вынужденных уступок фабричным рабочим или учащейся молодежи, без страха за свое существование быть руководителем своего народа и действительно управлять им.
Советники ваши скажут вам, что освобождение земли от права собственности есть фантазия и неисполнимое дело. По их мнению, заставить 130-миллионный живой народ перестать жить или проявлять признаки жизни и втиснуть его назад в ту скорлупку, из которой он давно вырос.- это не фантазия и не только не неисполнимо, но самое мудрое и практическое дело. Но ведь стоит только серьезно подумать для того, чтобы понять, что действительно неисполнимо, хотя оно и делается, и что, напротив, не только исполнимо, но своевременно и необходимо, хотя оно и нет начиналось.
Я лично думаю, что в наше время земельная собственность есть столь же вопиющая и очевидная несправедливость, какою было крепостное право 50 лет тому назад. Думаю, что уничтожение ее поставит русский народ на высокую степень независимости, благоденствия и довольства. Думаю также, что эта мера, несомненно, уничтожит все то социалистическое и революционное раздражение, которое теперь разгорается среди рабочих и грозит величайшей опасностью и народу и правительству.
Так что, во всяком случае, первое дело, которое теперь предстоит правительству, это уничтожение того гнета, который мешает народу высказать свои желания и нужды. Нельзя же делать добро человеку, которому мы завяжем рот, чтобы не слыхать того, что он желает для своего блага. Только узнав желания и нужды всего народа и большинства его, можно управлять народом и сделать ему добро.
Любезный брат, у нас только одна жизнь в этом мире, и вы можете мучительно потратить ее на тщетные попытки остановить установленное богом движение человечества от зла к добру, мрака к свету и можете, вникнув в нужды и желания народа и посвятив свою жизнь исполнению их, спокойно и радостно провести ее в служении богу и людям.
Как ни велика ваша ответственность за те годы вашего царствования, во время которых вы можете сделать много доброго и много злого, но еще больше ваша ответственность перед богом за вашу жизнь здесь, от которой зависит ваша вечная жизнь и которую бог дал вам не для того, чтобы предписывать всякого рода злые дела или хотя участвовать в них и допускать их, а для того, чтобы исполнять его волю. Воля же его в том, чтобы делать не зло, а добро людям.
Подумайте об этом не перед людьми, а перед богом и сделайте то, что вам скажет бог, то есть ваша совесть. И не смущайтесь теми препятствиями , которые вы встретите, если вступите на новый путь жизни. Препятствия эти уничтожаться сами собой, и вы не заметите их, если только то, что вы будете делать не для славы людской, а для своей души, то есть для бога.
Простите меня, если я нечаяно оскорбил или огорчил вас тем, что написал в этом письме. Руководило мною только желание блага русскому народу и вам. Достиг ли я этого - решит будущее, которого я, по всем вероятиям, не увижу. Я сделал то, что считал своим долгом.
Истинно желающий вам истинного блага брат ваш

16 января
1902.
Лев Толстой.
Л.Н. Толстой. Собрание сочинений в двадцати двух томах. М., 1984. С. 502-508.
Примечания:
[1] Толстой в тот момент, был тяжело болен, или считал, что он неизлечимо болен.
[2] После нас хоть потоп (фр.)
[3] Счастливая случайность (фр.)
[4] "Будь ничтожен и подобострастен и всего достигнешь" (фр.). Толстой по памяти цитирует Бомарше ("Женитьба Фигаро").
[5] В речи 17 января 1895 года перед представителями от земств и дворянства, Николай предостерег их от "бессмысленных мечтаний об участии в делах внутреннего управления" и заявил, что "будет охранять начала самодержавия".



http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... _pismo.php


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:19 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
Moon17 писал(а):
HONEY писал(а):
Moon17 писал(а):

церковь всегда ненавидела ученых, на кострах жгла или обьявляла еретиками:жордано бруно,коперник,галилей и многие другие,так как они были угрозаой авторитету церкви.

а небыло бы образованых и прогресса вы сидели бы Honey в деревне кукуево
необразованая,в лаптях,не на машине а на осле,стирали в речке
и батюшку слушали как самого бога.
если так вас устраивает в перед в деревню без цивилизации, и живите как во время христа!


Я не понимаю, почему должны быть какие-то крайности. Очень много есть образованных и в то же время верующих людей.
А из истории к примеру большую пользу в развитии России принесли истинно верующие общины старообрядцев(торгово-промышленный класс) , чем беспечное и праздное дворянство, которые и в церковь то ходили чтобы людей посмотреть, да себя показать.

и между прочим етих старообрядцев офиц россииская церковь долго гоняла притесняла и убивала,прочитайте про них
вам ето как? нормально ?
что РПЦ витворяла ?

Почему вы думаете что я привожу примеры не изучив вопроса?
Я так и не могу понять, вы про Веру говорите, православие или про организацию-церковь?
Раскол в церкви это конечно трагедия, но по большому счёту Вера всё же одна православная. Старообрядцы хороший образец истинной Веры.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:20 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Iamthecat писал(а):
OJKTexas писал(а):
[По сути, вера в Бога, христианство, не ограничивает науку. Язычество - да, тормозит.



а как язычество тормозит ? примеры приведите, пожалуйста, как язычество тормозит науку.
и знаете ли вы , что такое язычество? :dum

Потому что язычество очень традиционное, фундаментальное, кастовое. Существует много ограничений, связанных с духами, богами, шаманством для обычных людей, трепет и боязнь познавать невиданное. Наукой могли заниматься только избранные.
Христианство же уравнивает всех людей пред Богом, что дает свободу любому человеку учиться, изучать и т.д. Это и дало развитию письменности в ряде языческих стран.

У вас есть другие мысли, поделитесь.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:26 
OJKTexas писал(а):
Iamthecat писал(а):
OJKTexas писал(а):
[По сути, вера в Бога, христианство, не ограничивает науку. Язычество - да, тормозит.



а как язычество тормозит ? примеры приведите, пожалуйста, как язычество тормозит науку.
и знаете ли вы , что такое язычество? :dum

Потому что язычество очень традиционное, фундаментальное, кастовое. Существует много ограничений, связанных с духами, богами, шаманством для обычных людей, трепет и боязнь познавать невиданное. Наукой могли заниматься только избранные.
Христианство же уравнивает всех людей пред Богом, что дает свободу любому человеку учиться, изучать и т.д. Это и дало развитию письменности в ряде языческих стран.

У вас есть другие мысли, поделитесь.



у моего народа , к примеру, традиционня вера- язычество. Я никогда не видела , не слышала, чтобы они как-то тормозили науку. Молятся в лесах. даже наоборот, лес для них- свяшенное место. да если бы все люди на земле относились к природе как язычники, наша природа была в лучшем состоянии, чем сейчас. Выражясь современно, экологiчнее. Потому что прiрода для них- ЖИВАЯ, свяшенная.

Никакокой боязни перед новым НЕТ. Не говорите ЕРУНДУ! :t_thumbdown


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Актуальные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2017, 19:40 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Iamthecat писал(а):
OJKTexas писал(а):
Iamthecat писал(а):
OJKTexas писал(а):
[По сути, вера в Бога, христианство, не ограничивает науку. Язычество - да, тормозит.



а как язычество тормозит ? примеры приведите, пожалуйста, как язычество тормозит науку.
и знаете ли вы , что такое язычество? :dum

Потому что язычество очень традиционное, фундаментальное, кастовое. Существует много ограничений, связанных с духами, богами, шаманством для обычных людей, трепет и боязнь познавать невиданное. Наукой могли заниматься только избранные.
Христианство же уравнивает всех людей пред Богом, что дает свободу любому человеку учиться, изучать и т.д. Это и дало развитию письменности в ряде языческих стран.

У вас есть другие мысли, поделитесь.



у моего народа , к примеру, традиционня вера- язычество. Я никогда не видела , не слышала, чтобы они как-то тормозили науку. Молятся в лесах. даже наоборот, лес для них- свяшенное место. да если бы все люди на земле относились к природе как язычники, наша природа была в лучшем состоянии, чем сейчас. Выражясь современно, экологiчнее. Потому что прiрода для них- ЖИВАЯ, свяшенная.

Никакокой боязни перед новым НЕТ. Не говорите ЕРУНДУ! :t_thumbdown


Так они изучают эту священную природу? Ставят эксперименты на животных, проводят опыты со скрещиванием растений, вскрывают человека для изучения? Это разрешается по языческой вере?

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 39 из 42 [ Сообщений: 630 ]  На страницу Пред.   1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Религия




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: