ФОРУМ РУССКИХ НЕВЕСТ И ЖЕН
https://tutnetam.com/

Иисус Христос
https://tutnetam.com/viewtopic.php?f=61&t=145328
Страница 19 из 21

Автор:  Natavita [ 19 ноя 2017, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

OJKTexas писал(а):
„Наш Отец на небесах, пусть святится Твоё имя. 10 Пусть придёт Твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе"
От этого меняется смысл.
Кстати, если Отец не имя, то почему оно в вашем переводе с большой буквы? :dum

Я имела ввиду , что Царство придет и на небо, и на землю. А так все правильно, сначала на небе, потом на землю.
Отец с большой буквы , потому что большое уважение, это не просто Отец, а сам Бог. Сын пишется во многих переводах тоже с большой буквы, но имя его Иисус, а не Сын".

Автор:  OJKTexas [ 19 ноя 2017, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Natavita писал(а):
OJKTexas писал(а):
„Наш Отец на небесах, пусть святится Твоё имя. 10 Пусть придёт Твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе"
От этого меняется смысл.
Кстати, если Отец не имя, то почему оно в вашем переводе с большой буквы? :dum


Отец с большой буквы , потому что большое уважение, это не просто Отец, а сам Бог. Сын пишется во многих переводах тоже с большой буквы, но имя его Иисус, а не Сын".

Почему слово твоя воля у вас с маленькой, ведь для уважения должно быть с большой?

Автор:  gruber [ 20 ноя 2017, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Natavita писал(а):
OJKTexas писал(а):
„Наш Отец на небесах, пусть святится Твоё имя. 10 Пусть придёт Твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе"
От этого меняется смысл.
Кстати, если Отец не имя, то почему оно в вашем переводе с большой буквы? :dum

Я имела ввиду , что Царство придет и на небо, и на землю. А так все правильно, сначала на небе, потом на землю.
Отец с большой буквы , потому что большое уважение, это не просто Отец, а сам Бог. Сын пишется во многих переводах тоже с большой буквы, но имя его Иисус, а не Сын".

Что значит придет на небо? Оно уже на небе

Автор:  Natavita [ 20 ноя 2017, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

gruber писал(а):
Natavita писал(а):
OJKTexas писал(а):
„Наш Отец на небесах, пусть святится Твоё имя. 10 Пусть придёт Твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе"
От этого меняется смысл.
Кстати, если Отец не имя, то почему оно в вашем переводе с большой буквы? :dum

Я имела ввиду , что Царство придет и на небо, и на землю. А так все правильно, сначала на небе, потом на землю.
Отец с большой буквы , потому что большое уважение, это не просто Отец, а сам Бог. Сын пишется во многих переводах тоже с большой буквы, но имя его Иисус, а не Сын".

Что значит придет на небо? Оно уже на небе


Да, Иисус уже Царь на небе, но так было не всегда. Т. е не всегда он был Царем. Смотрите, на небе была война.
После мятежа Сатаны его приспешников ( т.е. тех, кто встал на его сторону) там было противостояние. Оно закончилось победой Иисуса. И после этого демоны и Сатана были сброшены в пределы земли. Небеса были очищены от нечисти. Но зато для нас настали трудные времена. Поэтому Сатана сейчас свирепствует и ходит как рыкающий лев, ему мало времени тут осталось. И отсюда его скоро погонят. Когда земля будет очищена от Сатаны его демонов - тогда придет уже Царство на землю. И тогда свершится то, что говорится в молитве Придет Царство твое и на земле, как на небе.

Откровение 12:7-12 И на небе разразилась война: Михаил и его ангелы сражались с драконом и дракон и его ангелы сражались с ними. 8 Но дракон не смог победить, и не нашлось уже для них места на небе. 9 Так великий дракон, древний змей+, называемый Дьяволом+ и Сатаной+, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю+, был сброшен на землю+, и вместе с ним были сброшены его ангелы. 10 И я услышал, как громкий голос на небе сказал:
«Теперь настало спасение+, сила+ и царство нашего Бога+ и власть его Христа+, потому что сброшен обвинитель наших братьев, обвиняющий их перед нашим Богом день и ночь!+ 11 Они победили его+ кровью Ягнёнка+ и словом своего свидетельства+ и не полюбили своей души+ даже перед лицом смерти. 12 Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них!+ Горе+ земле и морю+, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени»+.

Автор:  wisa [ 20 ноя 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Natavita писал(а):
мне неприятно , когда о Божьем имени пренебрежительно говорят.


Христос заповедал нам обращаться к Богу, как он сам обращался - и вот здесь то как раз имя Иегова не употребляется, на вопрос учеников как молиться Христос сказал: Отче наш...! Вопрос почему он здесь не употребил имя Иегова, и не заповедал им называть Бога Иеговой? Почему он не послал учеников крестить во имя Иеговы, но во имя Отца и Сына и Святого Духа? Почему ап.Петр когда призывал иудеев креститься не говорил креститесь во имя Иеговы, но сказал: "Покайтесь и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа...!!

Автор:  gruber [ 20 ноя 2017, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

А что такой шум вообще изза имени. Я своего родного отца зову Отец и папа, но никак не по имени. Как раз имя, это какое то панибратсво, а вот -отец и папа-это уважение и любовь и признание что я менее его и он заботится обо мне.
Так же и к богу я обращаюсь Отец.
А вот Иисус как раз имя мы называемпотому как он нам более как брат. Братьем мы как раз по имени называем, так ближе. А вот братом или сестрой называть это как то не так intimate чтоли.

Автор:  gruber [ 20 ноя 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Natavita писал(а):
gruber писал(а):
Natavita писал(а):
OJKTexas писал(а):
„Наш Отец на небесах, пусть святится Твоё имя. 10 Пусть придёт Твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе"
От этого меняется смысл.
Кстати, если Отец не имя, то почему оно в вашем переводе с большой буквы? :dum

Я имела ввиду , что Царство придет и на небо, и на землю. А так все правильно, сначала на небе, потом на землю.
Отец с большой буквы , потому что большое уважение, это не просто Отец, а сам Бог. Сын пишется во многих переводах тоже с большой буквы, но имя его Иисус, а не Сын".

Что значит придет на небо? Оно уже на небе


Да, Иисус уже Царь на небе, но так было не всегда. Т. е не всегда он был Царем. Смотрите, на небе была война.
После мятежа Сатаны его приспешников ( т.е. тех, кто встал на его сторону) там было противостояние. Оно закончилось победой Иисуса. И после этого демоны и Сатана были сброшены в пределы земли. Небеса были очищены от нечисти. Но зато для нас настали трудные времена. Поэтому Сатана сейчас свирепствует и ходит как рыкающий лев, ему мало времени тут осталось. И отсюда его скоро погонят. Когда земля будет очищена от Сатаны его демонов - тогда придет уже Царство на землю. И тогда свершится то, что говорится в молитве Придет Царство твое и на земле, как на небе.

Откровение 12:7-12 И на небе разразилась война: Михаил и его ангелы сражались с драконом и дракон и его ангелы сражались с ними. 8 Но дракон не смог победить, и не нашлось уже для них места на небе. 9 Так великий дракон, древний змей+, называемый Дьяволом+ и Сатаной+, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю+, был сброшен на землю+, и вместе с ним были сброшены его ангелы. 10 И я услышал, как громкий голос на небе сказал:
«Теперь настало спасение+, сила+ и царство нашего Бога+ и власть его Христа+, потому что сброшен обвинитель наших братьев, обвиняющий их перед нашим Богом день и ночь!+ 11 Они победили его+ кровью Ягнёнка+ и словом своего свидетельства+ и не полюбили своей души+ даже перед лицом смерти. 12 Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них!+ Горе+ земле и морю+, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени»+.

Натавита а как вы Откровение читаете? Вы считаете что все уже произошло, или только произойдет или где то мы посередине?
Вы сейчас привели пример из Откровения, но говорите что уже согнали дьявола. Как же тогда ваши 144 тыщи? По мне так они давно уже выбраны и все уже случилось ( большинство) . И они выбраны из народа умершего до прихода Иисуса , он их вывел с собой когда ад и дьявола победил. Помне так и ада уже нет, а после смерти суд случается моментально. А когда Иисус придет во второй раз, нам просто тела ( ну не нам, праведным) дадутся совершенные. Ну это так сумбурно,умпня времени искать ссылки нет.
А забыла.. а дьявол уже отпущен на тысячу лет сейчас, последних так сказать сооблазнять.

Автор:  Cautious [ 21 ноя 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

В Библии написано , что люби ближнего своего. Все типа в Бога верят на словах только. Ближний со старорусского и древнего языка это не только ваш родственник, но и человек, который живёт с вами в одном государстве, на одной земле, он вам и есть ближний. А в России этот ближний, выживает как может, сколько бедных в России и они не кому не нужны, в т. числе и государству.

Автор:  gruber [ 21 ноя 2017, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

В первых церквях так и было, помогали нуждающимся.
И сейчас есть , помогают и работу найти и отучиться и деток усыновить , и найти вторую половину , жертвам землетрясений и всяких катастроф и т д.

Автор:  OJKTexas [ 21 ноя 2017, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Cautious писал(а):
В Библии написано , что люби ближнего своего. Все типа в Бога верят на словах только. Ближний со старорусского и древнего языка это не только ваш родственник, но и человек, который живёт с вами в одном государстве, на одной земле, он вам и есть ближний. А в России этот ближний, выживает как может, сколько бедных в России и они не кому не нужны, в т. числе и государству.

Государство гиблое дело.
Нужно помогать друг другу, это верно. Кто чем может. Кто трудом, кто вещами, кто деньгами. Тот же бедный, если руки и ноги есть, может трудом помогать.

Автор:  Natavita [ 22 ноя 2017, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Какие злые люди пришли сюда. Я конечно из этой дискусси уйду. Хотелось бы ответить на вопросы некоторых более мирных и рассудительных ников, но ... У меня заблокирован один ник, и вот она пришла опять со злобными нападками. Вчитываться в ее детали не буду. У нее мало библейских аргументов, только злость.
А Благая весть из Слова Бога - это драгоценная весть и подарок от Бога и обсуждать ее с недостойными людьми я не хочу.
"не давайте святое собакам и не бросайте жемчуг перед свиньями, чтобы они не затоптали его ногами, а потом не повернулись и не растерзали вас"

https://www.jw.org/finder?wtlocale=U&do ... rcid=share

Автор:  gruber [ 23 ноя 2017, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Не важно в какую церковь вы ходите, важно что вы оттуда выносите. Становитесь ли добрее и терпимее, и т д.
В любой полно фанатиков , и ненавистников, которые выносят злое . Потому как не дано. Не каждый вместит, только кому дано.

Лука 6:45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

Автор:  Cautious [ 23 ноя 2017, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Где Исус Христос родился? В бедной семье, Бог любит бедных людей тоже, люди все одинаковые перед Богом. Сколько легенд то про то, что Сыны Божьи рождаются в бедных семьях. У нас государство, только о своём брюхе заботится, о бедных людях нет. Вон в Новосибирске, Путин наградил Толоконского, за чо наградил не понятно, ЖКХ всё развалили, дома приехала в Новосибирск, столько домов страшных, не отреставрированных, дороги кособокие, работы нет хорошо оплачиваемой, зарплаты у людей мизерные и пенсионеров тоже, люди выживают как могут. Если бы создали все удобства в деревнях, там можно и пенсионеров селить и дома для инвалидов и люди бы туда поехали работать и жить. Всё население России почти сосредоточено в городах, в сёлах то работы нет. И потом типа не злись, нельзя, да люди бы и не злились, если бы не жили в такой нищите и если бы о них государство думало.

Автор:  Baylee [ 23 ноя 2017, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

gruber писал(а):
Не важно в какую церковь вы ходите, важно что вы оттуда выносите. Становитесь ли добрее и терпимее, и т д.
В любой полно фанатиков , и ненавистников, которые выносят злое . Потому как не дано. Не каждый вместит, только кому дано.

Лука 6:45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.


С мыслью согласна на все 100%, но, думаю церковь все-таки важна. Если в церковь легко "войти" и трудно "выйти"- это уже не церковь, а западня.

Автор:  Cautious [ 23 ноя 2017, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иисус Христос

Терпение и любовь, доброта и все остальные чувства, это всё о душе вашей, к ней относится. Но не как не относится, к житью в материальном плане. Я вот при руководстве Толоконского в г. Новосибирске жила, работы не могла найти , после перестройки этой, тысячи людей не могли найти работу, нищета и властью ничего не делалось, чтобы как-то народу помочь и создать рабочие места. До сих пор удивляюсь, как его выбирали, видимо подтасовывали выборы, из Красноярска его вытурили, сейчас советником хотят в Новосибирске опять пристроить. Чему он может там насоветовать? До сих пор Новосибирск, огромный город в Сибири, живёт в нищите, это правительство в Новосибирске, сидящее десятилетиями, ничего путнего там не сделала, хорошей работы, как не было, так и нет, их там всех поубирать надо и к власти больше не подпускать. Сейчас поставили Травникова, чего он там один с этой мафией сделает? В России нет контрольных органов, которые бы проверяли, куда в городах деваются деньги, сколько рабочих мест создано, не на бумаге, а в реальной жизни, какая минимальная зарплата у людей и т.д. Кто это всё проверяет? Они там чего хотят, то и творят. Этого Толоконского с Городецким, надо посадить на пенсию 15000 и рассказать им о терпении и чтобы они не на кого не злились .

Страница 19 из 21 Часовой пояс: UTC − 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/