ибо дал нам Бог духа не боязни, но СИЛЫ и ЛЮБВИ и ЦЕЛОМУДРИЯ” (2 Тимофею 1:7).

Согласна с вами обеими во многом, но я все таки за уравновешенный взгляд на этот так называемый страх перед всемогущим Богом, о котором говорится в Библии.
Многие церковники пугают адом и вечными мучениями после смерти , в которые я не верю, и всякими карами небесными. С другой стороны, некоторые ( это не про кого то конкретно, а в общем) как я уже сказала, считают Бога этаким закадычным всепрощающим другом и как бы никакого страха. Вот как Мун привела, что сделают ритуалы и считают на этом все. Я ни то, ни другое. Я верю в любовь и милосердие Бога, в то же время, нельзя этим милосердием злоупотреблять. Этот страх не разрушающий, а созидающий.

Если сверить с Библией - Почитайте людей всякого рода, любите всё братство, бойтесь Бога, относитесь с почтением к царю. 1 Петра 2:17

Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек. Псалом 110:10

Итак, дорогие, имея такие обещания, давайте очистим себя от всего, что оскверняет плоть и дух, совершенствуя святость в страхе Божьем. 2 Коринф. 7:1

Он говорил громким голосом: «Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда. Поэтому поклонитесь Сотворившему небо, землю, море и источники вод». Откровение 14:7


Бойтесь Господа, святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его Псал. 33:10

Это только некоторые места Писания. Это я, считаю например, нельзя игнорировать, то что так написано. В ветхом завете тоже достаточно на эту тему. Просто за разумную веру, без крайностей.

Мун, ты говоришь, что страх самосохранения это другой страх. Я думаю, это как раз близко. Потому что Бог дает нам законы из любви к нам, чтоб мы не поранились.
Если говорится будь верен спутнику жизни, значит хочет нас уберечь от душевной боли. У некоторых этот как бы инстинкт работает на подсознательном уровне. Пример , если они не хотят разрушать семью например, потому что знают (может быть уже прошли через развод) какую душевную боль это приносит. А человек, который имеет такой страх перед Богом, (хоть я знаю, вам не нравится это слово)) он не будет делать этого из любви и этого самого страха огорчить Бога , будет верен брачному спутнику и будет относиться к нему с любовью, потому что Бог так хочет, а другой например неверующий, боится повторения душевной боли, т к испытал это. Так вот первый избежит этой боли, а второй только пройдя через боль поймет и у него выработается этот инстинкт самосохранения от боли. Разница между ними очевидна - один просто любит и боится огорчить Бога, и это его оберегает, а второй наступил на грабли и его этот опыт тоже оберегает. Тоже много слов получилось но надеюсь понятно

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Грубер, эти места писания 1 иоанна и тимофею несколько о другом ИМХО

Там , если прочитать контекст , не о боязни перед Богом, а боязни вообще (перед испытаниями, людьми, властями, недругами). Такую боязнь он просит их не впускать к себе в жизнь
Павел в послании Тимофею пишет про служение Богу и проповедь. Ученики Иисуса активно проповедовали Благую весть и это было непросто) Их преследовали и гнали, они сидели в тюрьмах. позже некоторых казнили
И встречали предательство среди своих. В конце Павел пишет, что его оставили друзья (называет по именам) Вот поэтому он ободряет своих друзей по вере, чтоб несмотря ни на что они не боялись и продолжали дело Христа и что любовь к Богу даст силы. И святой дух даст сил все претерпеть

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Бизнес в церквях - это не ново , Иисус разогнал торговцев с храма и опрокинул столы. А они так и продолжают торговать. И эти бесконечные не имеющие отношения к Богу ритуалы, которые он не просит их выполнять. Которые не делал ни Иисус, ни его ученики и нигде в Библии нет указания делать это. Бог есть дух и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине - говорится , а не через картины, крашеные яйца и мертвые кости. Бог видит , как многие церковники по всей земле вводят людей в заблуждение.
Иисус скажет - отойдите от меня я никогда не знал вас, делающие беззаконие. Иисус еще при жизни на земле чехвостил их, говорил им , что "вы как крашенные гробы, сверху красиво раскрашенные а внутри полны нечистоты" (((

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Девочки давно спросить хотела. Как вы понимаете -святой дух? Что это? Как он выражается? Или как вы его себе представляете и что он дает?
Мне надо над этим подумать. Я все хотела повыбирать из библии и разных доугих источником понятие о Нем чтоб разобраться получше. Но пока не найду время. Может кто озаучит свои мысли?

Вот из того что помню что все пророки до Иоанна а потом Святой дух сошел на людей. Получается он дает знание и видение будущего, они ведь будущее видели пророки и предостерегали.
Мне еще кажется совесть , вот чистаясовесть , когда не дает что то плохое сделать. Мне еще кажется сто у людей в старом завете не было вот совести внутри, не было этого мерила что хорошо что плохо. Вот в выше приведенных стихах , что как младенцы люди были, по этому под законом были. Закон говорил что хорошо что плохо. Они сами не понимали, вот не было совести внутри них. Бились головой о стулья сами , тогда доходило. Либо закон говорил и судил глаз за глаз. Чтобы поняли. Как дети , скажешь горячо-не поймут они никогда. А вот дотронулись , почувствовали-теперь знают слово горячо, не подходи.
Теперь Пришел Иисус и заменил закон учением и дал совесть людям . Раньше было -глаз за глаз. Теперь - подставлять щеку. Проявлять милосердие самому , а суд и справедливость отдать богу. Так че то я отошла о темы.
Вот еще Святой дух дал дары человекам, таланты .

От Луки 11:13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

От Иоанна 7:38,39 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него.

От Иоанна 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.

От Иоанна 16:13 Когда же приидёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:… Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам” (Ин. 16:7-14).

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого…” (Деян.15:28).
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит” (Иоан. 3:8).

8Посему исказано: восшед на высоту, пленил плени дал дары человекам.


Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет (Ин. 14:16-17).

Мне вот давно так и обьясняла одна женщина. Дух-это утешитель.
Он как мама приходит и обнимает и укрывает теплым теплым одеялом и дает комфорт уют и спокойствие

Я думаю, святой дух может как утешать, так и им можно все сделать. Святым духом Бог и Его Cын творили , Иисус воскрешал, исцелял, кормил. Бог давал Иисусу эту силу. Cвятым духом ученики Иисуса воскрешали, ободряли. Святой дух это действующая сила Бога Иеговы. Как электричество, мы его не видим, но видим много работы котооое оно делает. Мы не представляем жизни без электричества, настолько сильно от него зависим.
Само имя Богa означает "дает становиться". Бог может стать кем угодно, утешителем, творцом, учителем, избавителем, поэтому он может направить свою действующую силу туда и свершить то, что ему угодно

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

В ветхозаветные времена конечно были преданные Богу люди. Аввраам был такой. Иосиф, о нем пишется в Бытие, когда жена Потифара стала его соблазнять , он убежал. И вообще праведный парень был несмотря на молодость. Ну и другие. А так, конечно, да, в целом израильтяне много предавали Бога, несмотря на то, что видели много чудес от самого Бога и его заботу. Поэтому Он перестал их считать своим избранным народом

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

13 Но Моисей сказал истинному Богу: «Предположим, я приду к сыновьям Израиля и скажу им: „Меня послал к вам Бог ваших предков“, а они спросят меня: „Как его имя?“ Что мне им ответить?» 14 Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ». И добавил: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Я СТАНУ послал меня к вам“» исход 3
Когда Бог избрал Моисея для избавления израильтян от рабства, у них такой диалог произошел. Потом Бог Иегова совершил чудеса и в конце раздвинул красное море и спас народ. Это все Он делал посредством своей действующей силы , святого духа

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Вот нашла еще немного

Получается что Дух святой это сила.
Получается что его можно просить у Бога.
Имеено Иисус когда умер , святой дух сошел на землю. Он его послал.

Вот я чувствую дух когда я получаю ответы на вопросы, даже не просто духовные, а свои личные. Вот через людей или писания. Я вот не знаю как еще ? И можно ли его развивать ? Или скажем так -увеличивать? Надо еще порыться...