|
Автор |
Сообщение |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 20:52 |
|
|
Natavita писал(а): Как появилось зло?
Зло на земле появилось, когда Сатана произнес первую ложь. . согласна, все зло на свете от лжи, от лживых людей.
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 20:54 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Tatmilka писал(а): [ Интересно, Адам осознанно слопал этот плод? Или просто поддался Евиному предложению, а потом поздно было? Вот что точно он сделал, так не раскаялся и не попросил прощения у Бога за это, хотя Бог давал ему такую возможность. А вместо раскаяния он свалил все на Еву, да еще и упрекнул Бога в том, что такую вот жену Он ему дал. Хороший пойнт. Я тоже об этом думала. Вот у него ведь была возможность покаяться. И кто знает, может быть Бог простил бы. Думаю, все таки Адам был с Евой заодно. И отчасти - он очень любил свою жену и пошел у нее на поводу. Думаю слопал осознанно, ведь они были совершенными. Это не то, что мы сейчас - тут помню - тут не помню. У них была совершенная память
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 20:59 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Вместо того, чтобы превратиться в богов, знающих добро и зло, они стали медленно стареть, дряхлеть и в конце концов умерли. Они конечно и познали зло. Так зло и смерть вошли во все человечество. Потому что они передали свой грех по наследству. Это то, о чем писала Gruber. Все люди как бы умерли в Адаме
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
Последний раз редактировалось Natavita 05 июл 2017, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:02 |
|
|
чем больше люди лгут, тем больше преумножается увеличивается зло.
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:10 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Iamthecat писал(а): чем больше люди лгут, тем больше преумножается увеличивается зло. Сейчас вообще весь мир погряз во лжи
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:11 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
У меня немного свое видение в соотвествии со своим практическим духовным опытом. Да, Бог -чистая любовь, дух -тоже.
Смерть -страдание для человека (не для всех), но не для Бога, не для духа, для духа - смерть - освобождение, душа воссоединяется с духом, и приносит ему новые энергии от еще одной жизни. Болезни и другие испытания -опыт преодоления себя, практики и очищения души , есть некоторые эзотерические школы, которые считают страдания подарком, во время практики в период тяжелых испытаний человек быстро продвигается на пути.
Пример -школа Четвертого пути Гурджиева и Успенского.
"Страдание символизирует бесконечную возможность совершенствования, постоянное открытие радости." Рабиндранат Тагор
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:14 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Вложение:
87.jpg [ 94.44 КБ | Просмотров: 1314 ]
"В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься" Бытие 3 :19
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:15 |
|
|
Natavita писал(а): Iamthecat писал(а): чем больше люди лгут, тем больше преумножается увеличивается зло. Сейчас вообще весь мир погряз во лжи согласна.
|
|
|
|
|
gruber
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:18 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 06:49 Сообщения: 1713
|
Я тож о этом думала. Позвольте вставить свое имхо. Они не знали добра и зла. Следовательно не могли творить добра, поскольку не знали что это такое, не могли быть благодарны, поскольку воспринимали как само собой разумеющееся. Такие пресные, бесчувственные создания. Господь хотел чтоб они творили добро. Но не зная что такое зло, добра не оценишь. Зачем о вообще это дерево создал, как не для этой цели? Для кого? Я думаю это и был план , он знал что произойдет и поставил эти два дерева в раю для определенной цели. Тк Адам и Ева не могли его слушаться, тк они не знали что быть послушным-хорошо, а непослушным -плохо. У них не было чувств ваще, как стыда например. Тк не было закона, что хорошо а что плохо. Человек должен понять, прочувствовать, поэтому мы и живем сейчас жизнями адама и евы. Когда они поняли что наги и тд, произошло в них познание. Но есть еще и дерево жизни, о нем не надо забывать. Для чего оно было ваще? Если они не знали что такое смерть? Конечно и страха у них не было, им все было по фиг. Такие существа не очень то приятные я думаю, амебы такие. Господь дал нам путь к совершенствованию таким способом, я считаю. Все было продумано заранее, на то он Бог. Все видит , все знает, и любит нас и хочет чтоб мы были как он.
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:21 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Svetlaya писал(а): Болезни и другие испытания -опыт преодоления себя, практики и очищения души , есть некоторые эзотерические школы, которые считают страдания подарком, во время практики в период тяжелых испытаний человек быстро продвигается на пути. "Страдание символизирует бесконечную возможность совершенствования, постоянное открытие радости." Рабиндранат Тагор Светлая, я согласна в какой то мере, что страдания могут заставить человека задуматься и привести к Богу. И таким образом начать очищаться. Но не всегда так. Бывает ( и чаще всего так, по моим собственным наблюдениям) страдания ожесточают еще больше.И это наоборот делает их еще более злыми. И почему страдают младенцы, дети? Часто невинные люди очень страдают. В большинстве своем простые люди больше всего страдают. Даже есть поговорки что хорошие люди больше страдают. Слишком много зла на земле.
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:28 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
gruber писал(а): Я тож о этом думала. Позвольте вставить свое имхо. Они не знали добра и зла. Следовательно не могли творить добра, поскольку не знали что это такое, не могли быть благодарны, поскольку воспринимали как само собой разумеющееся. Такие пресные, бесчувственные создания. Господь хотел чтоб они творили добро. Но не зная что такое зло, добра не оценишь. Зачем о вообще это дерево создал, как не для этой цели? Для кого? Я думаю это и был план , он знал что произойдет и поставил эти два дерева в раю для определенной цели. Тк Адам и Ева не могли его слушаться, тк они не знали что быть послушным-хорошо, а непослушным -плохо. У них не было чувств ваще, как стыда например. Тк не было закона, что хорошо а что плохо. Человек должен понять, прочувствовать, поэтому мы и живем сейчас жизнями адама и евы. Когда они поняли что наги и тд, произошло в них познание. Но есть еще и дерево жизни, о нем не надо забывать. Для чего оно было ваще? Если они не знали что такое смерть? Конечно и страха у них не было, им все было по фиг. Такие существа не очень то приятные я думаю, амебы такие. Господь дал нам путь к совершенствованию таким способом, я считаю. Все было продумано заранее, на то он Бог. Все видит , все знает, и любит нас и хочет чтоб мы были как он. Интересная точка зрения. Т е они были типа чистого листа, без эмоций? Можно я теперь скажу? Все таки они были сотворены по образу и подобию Бога. У Бога - совершенная любовь , справедливость, искренность , сострадание. Поэтому не думаю, что они были как амебы. Они были сотворены совершенными. Хоть они и не знали зла, но добро то они знали. Вот то, что не оценили доброты Бога - то это да, согласна. Свобода выбора сыграла не в их пользу. Лучше б не было ее? Не нам , как говорится, решать )) Согласна в том, что Бог дал людям пойти этим путем и убедиться самим куда привел этот выбор наших прародителей
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:41 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Пудик писал(а): А у меня вопрос: что ели львы со второй картинки? Животные, вероятно ели траву. Также и люди были вегетарианцами. (это не призыв к травоедению ) В растениях есть и белок и все нам необходимое. Тем более тогда еще, на неиспорченной земле. А сейчас другая ситуация, поэтому Бог разрешил есть животных. Вернее, Он разрешил их есть после Потопа. Видимо, потому что сменился климат и растения уже не росли круглый год, как раньше. А людям нужно было питаться. Холодильников тогда не было )) Бытие 9-3 " да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень равную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте" - Это было сказано Ною и его семье после того, как они вышли из ковчега после Потопа
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 05 июл 2017, 21:45 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; трения и волчицы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься" вот такие последствия
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
|
|
|
suslik
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 06 июл 2017, 05:08 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48 Сообщения: 8439
|
Tatmilka писал(а): suslik писал(а): Татмилка, бог и попустительство вроде слова не стоящие рядом. Почти как богохульство. Нельзя подвергать сомнению. Попуска́ть устар. и прост. допускать, позволять, не препятствовать чему-либо; попустительствовать Ты, мать, русский уже забыла. может быть. первоначальный смысл. только современное значение етого слова немного другое. умышленное неприпятствие чему-либо что должно быть запрещено. почти преступление.
|
|
|
|
|
Helenni
|
Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий? Добавлено: 06 июл 2017, 05:53 |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007, 19:46 Сообщения: 8086 Откуда: Вот за что я люблю себя, так это - за все!
|
Natavita писал(а): Helenni писал(а): Так Эпикур вроде давно ответил: Если Бог желает предотвратить зло, но не может, он не всемогущ. Если может, но не желает, то он есть зло. Если может и желает, то откуда берется зло? Если не может и не желает, то какой же он Бог? Все понятно. Да, знаю, сейчас скажете что люди сами виноваты, нагрешили (хотя как - они же были созданы совершенными??), и что замысел бога нам понять не дано. Это говорится, потому что на самом деле больше-то сказать нечего. Эпикур-то прав. И вот этот парадокс Эпикура и не дает многим думающим людям в бога поверить. А потому что нелогично, а слепая вера против очевидного бессмысленна. 1. Бог всемогущ 2. Бог очень хочет , чтобы в мире не была зла и люди были счастливы. Он всемогущ.И у него есть для этого свой план. 3. Зло взялось оттого , что один ангел, захотел, чтобы люди поклонялись ему вместо Бога. Захотел чужого. У него тоже была свобода выбора. Люди его поддержали 4. Он очень этого желает и , как уже сказано в пункт 2 Он не бездействует, а создал свой план, который воплощается. И многое уже сбылось Не только люди виноваты в происходящем зле на земле , но и духовные создания. Это Сатана и демоны. Демоны - это ангелы, которые приняли сторону Сатаны в этом спорном вопросе. Да, примерно так христиане всегда отвечают. Что у бога есть план. Вопрос: вы всемогущи, вы любите своих детей. Тем временем их убивают, насилуют, грабят, делают рабами и т.д. на протяжении тысячелетий, что вы будете делать? Отвечать, что у вас есть план?? Ну пусть еще тыщи миллионов погибнут, там видно будет? Бессмыслица. Я, если что, не агрессивно спрашиваю. Мне очень грустно...
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|