Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Религия




 Страница 3 из 20 [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:47 
вопрос к особо одаренным.
если Гитлера послал Бог, как говорит патриарх Кирилл, в назидание, то зачем вы тoгда так убиваетесь в День Победы. Ведь все правильно. :dum


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:48 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 06:49
Сообщения: 1713
Iamthecat писал(а):
Грубер, а вы как считатете, Гитлера Бог послал или совсем наоборот?

Гитлер бы один ничего не сделал если б его не поддержали люди, которые выбирали зло вместо добра. Вы что думаете гитлер сам собой концлагеря создал ? А как же тысячи кто его поддерживал? И Сталин тоже. Доносили такие люди как мы с вами и окружали его такие же. Так вот многое зависит о вашего личного выбора. Не поддержал бы его никто, не было б никакого сталина и гитлера.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:48 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
Спасибо что высказываетесь, я тоже скажу о своей точке зрения.
В Эдеме возник спорный вопрос, о том, кто безусловный Владыка и кто должен устанавливать нормы добра и зла. Свидетелями этого конфликта были также и другие духовные создания. И для разрешения этого вопроса понадобилось какое то время.
И Бог не только людей обвинил и наказал за их мятеж, он и вынес приговор Сатане. И Сатана это знает. Он будет изолирован скоро от людей так, что он не сможет больше влиять на умы, а позже будет уничтожен. Это все подтверждается стихами из Писаний

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:51 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
Tatmilka писал(а):
Natavita писал(а):
Tatmilka писал(а):
Попуска́ть
устар. и прост. допускать, позволять, не препятствовать чему-либо; попустительствовать
Ты, мать, русский уже забыла. :b_wink


Вот тут соглашусь, допускать зло и причинять зло - разные вещи. Бог именно допустил зло

Вот вы, Натавита, лучше можете объяснить Ветхий Завет. Я думаю, у нас не сильные расхождения в трактовании Библии в Бытие.

Да, что касается Бытия, думаю не сильные

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:52 
gruber писал(а):
Iamthecat писал(а):
Грубер, а вы как считатете, Гитлера Бог послал или совсем наоборот?

Гитлер бы один ничего не сделал если б его не поддержали люди, которые выбирали зло вместо добра. Вы что думаете гитлер сам собой концлагеря создал ? А как же тысячи кто его поддерживал? И Сталин тоже. Доносили такие люди как мы с вами и окружали его такие же. Так вот многое зависит о вашего личного выбора. Не поддержал бы его никто, не было б никакого сталина и гитлера.



так это да, люди поддержали конечно их. Но с точки зрения патриарха, все было правильно.. :dum


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:55 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 06:49
Сообщения: 1713
Я не читаю патриархов, сорри. Не хочу даже начинать.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:56 
вот если вы послушаете его, тпо выходит, что та война была - проявлением божиеi любви. Трындец, каншеща. я таk щитаю. :dum


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 19:59 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
Helenni писал(а):
Так Эпикур вроде давно ответил:

Если Бог желает предотвратить зло, но не может, он не всемогущ.
Если может, но не желает, то он есть зло.
Если может и желает, то откуда берется зло?
Если не может и не желает, то какой же он Бог?

Все понятно.

Да, знаю, сейчас скажете что люди сами виноваты, нагрешили (хотя как - они же были созданы совершенными??), и что замысел бога нам понять не дано. Это говорится, потому что на самом деле больше-то сказать нечего.
Эпикур-то прав. :m_yes
И вот этот парадокс Эпикура и не дает многим думающим людям в бога поверить. А потому что нелогично, а слепая вера против очевидного бессмысленна.

1. Бог всемогущ
2. Бог очень хочет , чтобы в мире не была зла и люди были счастливы. Он всемогущ.И у него есть для этого свой план.
3. Зло взялось оттого , что один ангел, захотел, чтобы люди поклонялись ему вместо Бога. Захотел чужого. У него тоже была свобода выбора. Люди его поддержали
4. Он очень этого желает и , как уже сказано в пункт 2 Он не бездействует, а создал свой план, который воплощается. И многое уже сбылось
Не только люди виноваты в происходящем зле на земле , но и духовные создания. Это Сатана и демоны. Демоны - это ангелы, которые приняли сторону Сатаны в этом спорном вопросе.

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:05 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
Iamthecat писал(а):
вот если вы послушаете его, тпо выходит, что та война была - проявлением божиеi любви. Трындец, каншеща. я таk щитаю. :dum

Нет конечно! Это получается, что Бог очень жесток. ( хотя я не читала Патриарха тоже)
Бог имеет чувства и он сострадает людям. Об это м свидетельствуют стихи из Библии.Он любит людей
"Никто из подвергаемых искушению не должен говорить: „Это искушение послано Богом“, ибо Бог не имеет ничего общего со злом и никого не искушает" (Иакова 1: 13 Современный перевод)

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Последний раз редактировалось Natavita 05 июл 2017, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:07 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 06:49
Сообщения: 1713
Много очень жестоких правителей было, вернее большинство , Ирод один чего стоил, приказал детей убивать в своем же государстве, когда узнал что Христос родиться должен. Вот представьте сейчас такой закон выйдет-убить всех младенцев-этож пипец что. Но, Господь уберег Христа. Послал его родителей на перепись населения в другой город и сделал так что места в гостинице были заняты. Потому он в хлеве и родился, а так бы его нашли и убили. По этому верующему-все сопутствует ко благу. Так и нас какие бы Ироды не были, убережет от зла, верить надо . Не слышало того ухо и не видел того глаз, что приготовил Господь любящим его. Это про нашу здесь сейчас жизнь тоже . Верующий в него, не постыдится.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:09 
Natavita писал(а):
Iamthecat писал(а):
вот если вы послушаете его, тпо выходит, что та война была - проявлением божиеi любви. Трындец, каншеща. я таk щитаю. :dum

Нет конечно! Это получается, что Бог очень жесток. ( хотя я не читала Патриарха тоже)
Бог имеет чувства и он сострадает людям. Об это м свидетельствуют стихи из Библии.Он любит людей


я видео запостила с ютюба.
а так я не слушаю его тоже. Просto раньше слышала , что он так говорил. А сейчас в связи с темой нашла его речь , послушала и в шоке.
наглядный пример опиума для народа.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
Как появилось зло?

Зло на земле появилось, когда Сатана произнес первую ложь. Сатана вначале был совершенным ангелом, но он «не устоял в истине» (Иоанна 8:44). Он захотел то, что принадлежит только Творцу,— чтобы ему поклонялись, как Богу. Сатана обманул первую женщину, Еву, и убедил ее послушать его, а не Бога. Адам занял сторону Евы. Решение Адама привело к страданиям и смерти.

Бытие 3 :1-6 "Змей был самым осторожным из всех полевых зверей, которых создал Иегова Бог. Змей заговорил с женщиной и спросил её: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?» На это женщина сказала змею: «Плоды с деревьев сада мы можем есть. Но о плодах дерева, которое посреди сада, Бог сказал: „Не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, чтобы вам не умереть“». 4 Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте. К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло».
И женщина увидела, что дерево хорошо для пищи и желанно для глаз, что на дерево приятно смотреть. Она взяла его плод и стала есть. А потом дала своему мужу, когда он был с ней, и он ел".

Дерево посреди Эдемского сада было не просто красивое дерево , от которого Бог запретил есть плоды. Это было символом послушания Богу. Первым людям можно было есть абсолютно со всех деревьев, кроме одного. Можно себе только представить все многообразие деревьев и растений там, с которых им можно было есть. Дерево познания добра и зла - символ того, что только Бог может устанавливать для своих творений, что является злом, а что добром.
Сатана прекрасно знал об этом законе для людей. Он претворился змеем и спросил Еву - "действительно ли
то вам нельзя есть плоды от этого дерева?" (хотя он хорошо знал, что это так). Ева отвечает, что если они съедят (ослушаются Бога то Бог сказал, что они умрут. Адам и Ева тоже хорошо знали. Бог их предупредил, что они умрут, если сделают так. Стали бы вы совать
руку под высокое напряжение, зная что вы умрете? Но они настолько захотели "быть как боги, знающие добро и зло", что пошли на это. Они захотели сами устанавливать, что есть добро, а что зло. То есть как и Сатана, захотели полномочий, которые им не принадлежат.

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:35 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
Примерно так - https://www.youtube.com/watch?v=Q0FStDB ... L&index=32

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:46 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
gruber писал(а):
Много очень жестоких правителей было, вернее большинство , Ирод один чего стоил, приказал детей убивать в своем же государстве, когда узнал что Христос родиться должен. Вот представьте сейчас такой закон выйдет-убить всех младенцев-этож пипец что. Но, Господь уберег Христа. Послал его родителей на перепись населения в другой город и сделал так что места в гостинице были заняты. Потому он в хлеве и родился, а так бы его нашли и убили.

Да, Сатана действует через людей, в данном случае через Ирода хотел убить Иисуса,когда он был еще младенцем. Чтобы план Бога не исполнился и Мессия не искупил нас. Но Бог сделал все так, как надо

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Если Бог - любовь, то почему так много зла и страданий?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2017, 20:46 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
Сообщения: 14817
Откуда: Russia/Alaska
Natavita писал(а):
Как появилось зло?

Зло на земле появилось, когда Сатана произнес первую ложь. Сатана вначале был совершенным ангелом, но он «не устоял в истине» (Иоанна 8:44). Он захотел то, что принадлежит только Творцу,— чтобы ему поклонялись, как Богу. Сатана обманул первую женщину, Еву, и убедил ее послушать его, а не Бога. Адам занял сторону Евы. Решение Адама привело к страданиям и смерти.

Бытие 3 :1-6 "Змей был самым осторожным из всех полевых зверей, которых создал Иегова Бог. Змей заговорил с женщиной и спросил её: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?» На это женщина сказала змею: «Плоды с деревьев сада мы можем есть. Но о плодах дерева, которое посреди сада, Бог сказал: „Не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, чтобы вам не умереть“». 4 Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте. К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло».
И женщина увидела, что дерево хорошо для пищи и желанно для глаз, что на дерево приятно смотреть. Она взяла его плод и стала есть. А потом дала своему мужу, когда он был с ней, и он ел".

Дерево посреди Эдемского сада было не просто красивое дерево , от которого Бог запретил есть плоды. Это было символом послушания Богу. Первым людям можно было есть абсолютно со всех деревьев, кроме одного. Можно себе только представить все многообразие деревьев и растений там, с которых им можно было есть. Дерево познания добра и зла - символ того, что только Бог может устанавливать для своих творений, что является злом, а что добром.
Сатана прекрасно знал об этом законе для людей. Он претворился змеем и спросил Еву - "действительно ли
то вам нельзя есть плоды от этого дерева?" (хотя он хорошо знал, что это так). Ева отвечает, что если они съедят (ослушаются Бога то Бог сказал, что они умрут. Адам и Ева тоже хорошо знали. Бог их предупредил, что они умрут, если сделают так. Стали бы вы совать
руку под высокое напряжение, зная что вы умрете? Но они настолько захотели "быть как боги, знающие добро и зло", что пошли на это. Они захотели сами устанавливать, что есть добро, а что зло. То есть как и Сатана, захотели полномочий, которые им не принадлежат.

Интересно, Адам осознанно слопал этот плод? Или просто поддался Евиному предложению, а потом поздно было? Вот что точно он сделал, так не раскаялся и не попросил прощения у Бога за это, хотя Бог давал ему такую возможность. А вместо раскаяния он свалил все на Еву, да еще и упрекнул Бога в том, что такую вот жену Он ему дал.

_________________
Донбас терпел - и нам велел!


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 3 из 20 [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Религия




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: