Святые являются нашими молитвенниками и покровителями в небесах и поэтому живыми и деятельными членами Церкви воинствующей, земной. Их благодатное присутствие в Церкви, внешне являемое в их иконах и мощах, окружает нас как бы молитвенным облаком славы Божией. Оно не отделяет нас от Христа, но приближает к Нему, соединяет с Ним. Это не посредники между Богом и людьми, которые отстраняли бы Единого Посредника Христа, как думают протестанты, но наши сомолитвенники, друзья и помощники в нашем служении Христу и нашем общении с Ним. Посредник же “…един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех…” (1 Тим. 2, 5-6).

_________________
Донбас терпел - и нам велел!

Лучше и не скажешь...

_________________
«Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!»
***
Только нашей земли не разделит
На потеху себе супостат:
Богородица белый расстелет
Над скорбями великими плат».

Анна Ахматова

Согласна, для души страдания приносят больше пользы, чем жизнь в беззаботных условиях. Так что, неизвестно, кому больше повезло, тем, кто родился в Индии или здесь? Хотя ой как не хочется страдать и болеть ))), легко рассуждать так, когда есть крыша над головой и все необходимое для жизни.
Но ведь это и необязательно, - cтрадать, можно пойти и по пути духовного развития и помощи людям, это затрагивает глубинные слои души и помогает ее сближению с Богом.

Мы рассуждаем , что такое плохо и что такое хорошо с нашей ограниченной точки зрения здесь в трехмерном пространстве, как мы можем в таких условиях понять Бога ? Наверное, только через сердце и любовь, логика беспомощна в этой ситуации.

_________________
Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка)
Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)

Почитание и моление перед образами - разные вещи.
Молиться можно как угодно, где угодно. Своими словами. Но обращаться нужно только к Отцу , во имя Иисуса Христа. Эта образцовая молитва показывает это.
А святых и верных Богу людей было множество - Моисей, Ной, Иов, апостолы , всех не перечислишь. Это только из Библии, те которые доказали своей жизнью, что они верны. А сколько тех, кто не записан в Библии. И среде других наций они конечно же есть. Нигде в Библии не говорится, чтобы обращаться к Богу через святых. Более того, предостерегает, чтобы не делали это. Этого делать нельзя.
Да, бытие человека изменилось за 2000 лет, но отношение Бога в таком глобальном вопросе, как человеку обращаться к Нему не изменилось. И жертва Иисуса работает также , как и в первом веке. Это очень важно. Это люди добавили свое уже позже.

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Лучше и не скажешь...[/quote]
Вот именно... Дальше там сказано, что посеет человек, то и пожнет. Посеяли неправильные семена - сорняки и пожнете

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Вот именно... Дальше там сказано, что посеет человек, то и пожнет. Посеяли неправильные семена - то и пожнете [/quote]
Ну так в результате мы можешь Бога оскорбить?

_________________
Донбас терпел - и нам велел!

Почитание святых – это древняя христианская традиция, сохраняющаяся с апостольских времен.
Святому воздаётся особое почитание, но вовсе не как отдельному богу. Это люди, отдавшие свою жизнь за Бога.
И, в первую очередь, они сами были бы против превознесения их в ранг божества.
Православные вовсе не поклоняются святым, а почитают их. В церкви идёт бого-служение, а вовсе не свято-служение.
Иоанн Дамаскин говорил о этом почитании: “Достопоклоняемы святые — не по естеству своему, мы поклоняемся им, потому что Бог прославил и соделал страшными для врагов и благодетелями для приходящих к ним с верою. Поклоняемся им мы не как богам и благодетелям по естеству, но как рабам и сослужителям Божиим, имеющим дерзновение к Богу по любви своей к Нему. Поклоняемся им, потому что сам Царь относит к Себе почитание, когда видит, что почитают любимого Им человека не как Царя, но как послушного слугу и благорасположенного к Нему друга”.
По моему явная разница?

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!

Это еще одно витиеватая многословная попытка оправдаться. Библия однозначна в этом вопросе. Сори, если задеваю ваши чувства

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Ну так в результате мы можешь Бога оскорбить?[/quote]

Нет, Бога оскорбляет идолопоклонство. Моление на образы святых, восхваление их перед их иконами
Поклонения достоин только Бог.

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Ну так в ""Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает" Гал. 6;7-8." нет дополнения "Бога оскорбляет идолопоклонство. Моление на образы святых, восхваление их перед их иконами". Из ваших слов получается "Не бывает, НО БЫВАЕТ".

_________________
Донбас терпел - и нам велел!

Вы же понимаете, что все исходит из толкований Библии. Библия написана символическим языком, поэтому веками трактуется кому как вздумается. А люди уже принимают решения, к какому толкованию примкнуть. Но на это у нас и дана свободная воля.

_________________
Донбас терпел - и нам велел!

Вы посмотрите тексты молитв и акафистом. В них не уповают на святых, а прославляют их за их подвиги и просят их молиться с нами и за нас перед Богом: Все Святые, молите Бога о нас!. И при этом верующий человек всегда добавит :"На всё воля Божья!", а прежде чем обращаться к святым, всегда прочитает Отче наш и Символ веры. А иконы это просто образы, как фотографии близких людей с которыми проще разговаривать, когда видишь изображение.
На самом деле когда читаешь Акафисты, это каждый раз как напоминание о примере праведный жизни. После прочтения язык даже не поворачивается просить чего-то земного, кроме как о молитве за себя грешную.
А разве вы не просите молиться за кого-то и порой даже незнакомых людей? Или не говорите я буду за тебя молиться? Значит вы тоже являетесь посредниками?

Natavita, a у Вас есть исповедование(покаяние)?

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!

Конечно же просим молиться за других и за себя и молимся за своих братьев по всему миру. Особенно за тех, кто в тюрьмах сидят за веру. ( В Корее, в Азербайджане , в России , в Китае и в др. странах садят за веру). Но это же другое. Мы же не молимся через фото какого-то человека. Мы молимся только Богу через Иисуса Христа.

Святых было много , да, они показали свою праведность своей жизнью. Весь народ древнего Израиля был святой и избранный, апостолы были верными , праведными и святыми, разве нужно молиться теперь через них?
В Библии упоминается о святых местах, вещах, днях, есть понятие - святое поведение. Все что связано с Богом - свято, а молиться и прославлять только Бога.
"Достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено".Откровение 4-11

Насчет исповедания (покаяния) - у нас такое есть конечно,но мы это сами делаем в молитве. Если очень нужна помощь, при желании можем подойти к более зрелому духовно и попросить помочь. Можно поделиться проблемой, он подскажет совет из Библии и потом помолиться вместе. А специальной отдельной процедуры такой нет.

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!

Не знаю, я вижу двойственность позиции. То есть вы можете обращаться за молитвой к другим и это не считаете молитвой через них, а обращение за молитвой к святым воспринимаете как в обход "вышестоящего". Хотя суть одна и в том и другом случае идёт просьба помолиться Богу.

_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!

Просьба помолиться Богу , через Иисуса, а не через Святого (Матрону, Николая Угодника, Деву Марию и др) Это большая разница. Не знаю, как еще объяснить.
В древности народ вместе молились, целый народ, вместе с Левитами.
Бог им запретил им делать это через чьи либо изображения.


Не сотвори себе кумира -

Второзаконие 4-16
"дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину
........
ибо Господь, Бог твой, есть огнь подающий, Бог ревнитель."
Исход 20-4
4Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!