ФОРУМ РУССКИХ НЕВЕСТ И ЖЕН https://tutnetam.com/ | |
Вера и Религия одно и тоже? https://tutnetam.com/viewtopic.php?f=61&t=145001 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Tatmilka [ 26 июн 2017, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Из статьи: «Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)» Вера – это личные отношения моей души с ее Создателем! Тут изначально понять надо первое. Верим ли мы в Христа. Если да, то можно порассуждать. Про другие веры/религии я рассуждать не могу. Если верим в Христа, то Он создал на земле церковь. Об этом говорится в Евангелие. Христос не сказал в Евангелие - имейте личные отношения со Мной и этого достаточно для спасения! Церковь Он создал для нас, чтобы мы приходили к Отцу через Сына. Установил Евхаристию (Свято́е Прича́стие, Ве́черя Госпо́дня, в различных течениях христианства толкуется как таинство, священнодействие, обряд) для "воспоминания" (сие творите в Мое воспоминание). То есть это уже обряд ( совокупность действий стереотипного характера, которой присуще символическое значение). Так что как ни крути, Вера = Религия = Церковь (в христианстве). |
Автор: | Tatmilka [ 26 июн 2017, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Moon17 писал(а): ничего он такого не усановил еукарист причастие ето за него установили как и венчание и другие ритуалы .... А как объясним эти слова Евангелия: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов (Мф. 26:26-28). И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая (Мк. 14:22-24). И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается (Лк. 22:19-20). И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах (Деян. 2:42) |
Автор: | Mrs Hudson [ 27 июн 2017, 06:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Спорный вопрос. Фарисеев Христос не любил. |
Автор: | gruber [ 27 июн 2017, 06:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Я бы сказала, они его не любили. Он любил и учил людей и их тоже. Был у фарисеев в домах и на праздниках, но они не поняли его, но не все. Апостол Павел-бывший фарисей. До него дошло. Остальные боялись потерять власть и привилегии и тд. |
Автор: | Nicole+ [ 27 июн 2017, 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Луна, вот что Христос говорил о Церкви. "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18, 20) Вот ссылка, почитайте и о Церкви и Таинстве Причастия. http://www.pravoslavie.ru/31420.html А Вера в Истину это как прозорение, понять можно только когда откроется вам, тогда вопросы просто отпадают,потому что вы верите. Вера как любовь настоящая, которая не может существовать без доверия. Moon17 писал(а): Tatmilka писал(а): Moon17 писал(а): ничего он такого не усановил еукарист причастие ето за него установили как и венчание и другие ритуалы .... А как объясним эти слова Евангелия: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов (Мф. 26:26-28). И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая (Мк. 14:22-24). И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается (Лк. 22:19-20). И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах (Деян. 2:42) ну и что что написано? ето можно интерпретировать по разному, я лично не могу из етого увидеть связь что делал лично Иисус в свое время и что делают попы в церквях да ето важая часть христианства описывает последнию вечерю но не значит что без етого ( причастия и др ритуалов) нет спасения, и нельзя познать Христа. Да и нет доказательст что Иисус хотел зделать из етого ритуал такой для его познания... И да можно имееть личнные отношения с Ним и без церкви! откуда вы взяли что непременно нужно церковь и ритуалы? не ну если вы так верите то пожалуста и если вы только через ритуалы к нему (Иисусу) приходите, ваше право,но ето не значит что ето истинная правда. потом ну вот не верю я что допустим верит человек в Бога/Иисуса молится как учил Иисус, да и живет как проповедовал Иисус, и что Иисус его не примет без всех етих ритуалов? I dont think so! |
Автор: | Svetlaya [ 27 июн 2017, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Moon17 писал(а): давно хотела тему открыть: религия и вера. Я, думаю, как уже писала, в другой теме,их надо отличать, но многие думают они одно и тоже... вот тут человек свою точку зрения обьясняет, про веру и религию я примерно также думаю: http://paus144.livejournal.com/138613.html почитайте если не трудно и делитесь мнениями спасибо Прочитала,- с чем-то согласна, с чем-то нет. Да, религия -это объединение людей общей верой и созданными ритуалами на основе этой веры, вера - это наш выбор признать что-то, что близко душе нашей, даже , если этому нет рационального объяснения, вера связана с иррациональной частью нашей психики, куда относятся наша интуиция и наши ощущения. Это как я понимаю. С автором не согласна в том, что он критикует религию и осуждает, а свое видение мира считает единственно верным. Все осуждающие рано или поздно и сами становятся фанатиками, осуждая другую точку зрения, они яростно защищают свою якобы единственно верную ( гыыыы,я тоже этим грешна бываю)))). Мне нравится этот раздел, но я знаю, что мое видение мира несколько отличается от чисто религиозного. В душе я больше эзотерик, а выросла в Православии и приняла Крещение в Православии в сознательном возрасте. Иисуса Христа вопринимаю, как старшего брата, который достиг огромных высот в своем духовном развитии и открыл нам путь к Богу. Но я отделяю церковь от Учения Христа, церковь - это люди , могут и ошибаться иногда, учение Христа - путь души , вполне может быть и самостоятельный, Бог всегда внутри нас, чтобы общаться с ним, никуда ходить не обязательно... В моей картине мира (где-то уже писала об этом) единый Бог послал на Землю в помощь людям своих сыновей -Иисуса Христа, Будду, Магомета..., поэтому уважаю и признаю все религии, но повторюсь, близкое и родное мне -Православие. Я люблю церкви, иконы, люблю разговаривать с нашими монахами, -там столько глубочайшей мудрости и знаний, добра. И все это мое глубочайшее ИМХО. Через десять лет, возможно, моя картина мира изменится, cчитаю, надо оставлять свое сердце и разум открытым и прислушиваться к новым знаниям и своей интуиции. Когда -то давно в ранней юности я вообще отрицательно относилась к религии, был и такой период в моей жизни, но все-равно любила православную архитектуру и иконы, такой парадокс, душа бессознательно тянулась к этому уже тогда. |
Автор: | Svetlaya [ 27 июн 2017, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Moon17 писал(а): Светлая, у меня такое же отношение к религии и вере как вы тут озвучили! |
Автор: | Iamthecat [ 27 июн 2017, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Цитата: В душе я больше эзотерик, а выросла в Православии и приняла Крещение в Православии в сознательном возрасте. Иисуса Христа вопринимаю, как старшего брата Исуса Христа воспринимать как брата? это эзотерика так учить? аднака. недаром Православная церковь их отвергает. отсюда и такая гордыня у эзотериков. |
Автор: | Svetlaya [ 27 июн 2017, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
1. Ибо и освящающий (Иисус) и освящаемые, все — от Единого; поэтому Он (Иисус) не стыдится называть их братиями, говоря: 12. возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. «И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа. И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя. Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его» (Лк.8:19-21; см. также Мф.12:46-50; Мк.3:32-35). |
Автор: | Nicole+ [ 27 июн 2017, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Луна читай больше, дорогая. Ты читала,читала, а главную суть не уловила, поэтому сама себе противоречишь. Христос тебе открылся сам по себе, вера сама по себе, а Церковь в которой Христос завещал принимать Таинство причастия ты вообще не принимаешь. Это все в одном на самом деле по Учению Христа. Главная суть как раз в Таинстве Святого Причастия(проводится в Церкви православной на воскресной литургии). Христос умер и воскрес ради того,чтобы у людей был шанс покаяться искренне в грехах своих ( грешат все каждый день)и принять святое Причастие именно в Церкви, через священника как посредника между Богом и человеком. Когда причащаешься, тебе дают кусочек хлеба (символ тела Христа) и вино (символ его крови), после этого твоя душа очищается и ты становишься как заново рожденный. В этом Таинстве и заложен весь смысл Православия и Учения Христа. А также Пасха- главный праздник христиан,когда Христос воскрес после смерти ради спасения всех грешных. И молиться он учил совместно, в Церкви."....ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них..." (Евангелие от Матвея. Гл.18) Moon17 писал(а): Nicole, я читала,про многое, и много: христианство в целом, ( и одельно-православие,католосисм,протестантизм,гностисизм) ,история развития христианста, евангелии,учение Иисуса и остаюсь при своем мнении:
вера и религия отличаются, и Христа можно познать и спастись и без ритуалов и догм. и вера и Иисус мне октрылились и без всякой церкви |
Автор: | IzaStar [ 27 июн 2017, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Iamthecat писал(а): отсюда и такая гордыня у эзотериков. Значимость свою только гуру культивируют, для последователей достаточно быть необразованными и ленивыми. |
Автор: | Iamthecat [ 27 июн 2017, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Moon17 писал(а): ладно cat давай без личных нападок плз ты вот что по теме вопроса думаешь? Ну где вы видуте личные нападки? может вам к доктору? мне странно слышать, что Христа воспринимают как брата. Я лично верю в Отца, Сына и Святого Духа. И в Святую Троицу. И в то, как сказал Александр Мень: "Я просто верю, что истина у Бога и она превосходит мое понимание и она прекрасна. Мне лично этого достаточно". |
Автор: | Iamthecat [ 27 июн 2017, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Svetlaya писал(а): 1. Ибо и освящающий (Иисус) и освящаемые, все — от Единого; поэтому Он (Иисус) не стыдится называть их братиями, говоря: 12. возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. «И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа. И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя. Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его» (Лк.8:19-21; см. также Мф.12:46-50; Мк.3:32-35). вроде как Исус называл братьями апостолов |
Автор: | lovelyannie [ 27 июн 2017, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Странный вопрос. Они и не должны быть одним и тем же. Понятия разные. Хоть и относятся к одной духовной сфере. |
Автор: | Nicole+ [ 27 июн 2017, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вера и Религия одно и тоже? |
Ну тогда как ни крути, а получается что ты веришь в Спасителя, но отвегаешь его Учение. А как же насчет его 10 заповедей?тоже отвергаешь?Ты имеешь ввиду, что некоторые люди ходят в Храм Божий каждый день, молятся, а в жизни далеки от Бога, поэтому ты не веришь в церковь? Но Церковь открыта для всех как для монахинь, так и разбойников. И Господь принимает последнюю заблудшую овцу к себе в дом. Люди ходят в Церковь для встречи с Богом, как он и завещал. "О НЕОБХОДИМОСТИ ПОСЕЩАТЬ ХРАМ БОЖИЙ ......"Господь наш Иисус Христос, пришедший на землю спасения нашего ради, основал Церковь, где невидимо присутствует и поныне, подавая нам все необходимое для жизни вечной, где «невидимо Силы Небесные служат», как сказано в православном песнопении. «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Евангелие от Матфея, глава 18, стих 20), — сказал Он Своим ученикам апостолам и всем нам, верующим в Него. Поэтому много теряют те, кто редко посещает храм Божий. Еще больше согрешают родители, которые не заботятся о том, чтобы дети их посещали церковь. Помните слова Спасителя: «Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное» (Евангелие от Матфея, глава 19, стих 14)....." ..."Свт. Иоанн ЗлатоустСт. 12-13 И войдя Иисус в церковь, изгна вся продающия и купующия в церкви, и трапезы торжником испроверже, и седалища продающих голуби. И глагола им: писано есть: храм Мой храм молитвы наречется, вы же сотвористе и вертеп разбойником..." (И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников) http://bible.optina.ru/new:mf:21:12 Moon17 писал(а): [
все что мне надо было я уже узнала, хотя нет пределу совершенству конешно. Еще раз Иисус и вера мне и без церкви и ритуалов открылись ну вот такое чудо со мной произошло, believe it or not тебе надо через церковь пожалуста я не против,мне же Иисус и без нее открывается так что lets agree to disagree потом христианин не значит православный |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC − 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |