Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Политический




 Страница 41 из 42 [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.   1 ... 38, 39, 40, 41, 42   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 13:11 
Не в сети
звезда
звезда

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 148
Nicole+ писал(а):
Villoresi писал(а):
Это все было! А официального покаяния не было.


Надеюсь, никогда не будет официального покаяния.
Несмотря на то, что сталинский режим был бесчеловечным. Несмотря на то, что моих прадедов раскулачили и сослали в Зауралье за владение лошадьми и коровами (батраков у них не было).
Потому что официальное покаяние подразумевает компенсацию. Вас просто обдерут как липку ради этой компенсации. А достанется компенсация вовсе не пострадавшим, тем более что их уже и нет, а чиновникам, попам и прочему ворью. Казакам разным. Прадед, кстати, был из казачества. Только компенсацию получит не он, а ряженый, который с нагайкой по Москве ходит. Нет уж, я как-нибудь без покаяния переживу.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 13:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:41
Сообщения: 4207
istrabylina писал(а):
Nicole+ писал(а):
Villoresi писал(а):
Это все было! А официального покаяния не было.


Надеюсь, никогда не будет официального покаяния.
Несмотря на то, что сталинский режим был бесчеловечным. Несмотря на то, что моих прадедов раскулачили и сослали в Зауралье за владение лошадьми и коровами (батраков у них не было).
Потому что официальное покаяние подразумевает компенсацию. Вас просто обдерут как липку ради этой компенсации. А достанется компенсация вовсе не пострадавшим, тем более что их уже и нет, а чиновникам, попам и прочему ворью. Казакам разным. Прадед, кстати, был из казачества. Только компенсацию получит не он, а ряженый, который с нагайкой по Москве ходит. Нет уж, я как-нибудь без покаяния переживу.

Вы не понимаете смысла и значения покаяния того, как вы сами справедливо выразились, бесчеловечного сталинского режима. При чем здесь компенсации! Они есть, насколько мне известно, или были, для всех репрессированных и их семей. А теперь их уже и давать некому, все пострадавшие вымерли. Но компенсации, как говорится, мертвому припарка. Важно ПОКАЯНИЕ и признание правды. Покаяния не было! Мало того, даже восхваляют Сталина, да тот же Путин восхвалял, слышала в его речах.... Некоторые все еще страдают по тому бесчеловечному сталинскому диктаторскому режиму. Просто такие люди себя покорно рассматривают как безмозглый скот, который можно погонять как угодно и уничтожать, если нужно или по крайней мере рассматривают себя так пока их не коснулось.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 15:01 
Не в сети
звезда
звезда

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 148
Nicole+ писал(а):
istrabylina писал(а):
Nicole+ писал(а):
Villoresi писал(а):
Это все было! А официального покаяния не было.


Надеюсь, никогда не будет официального покаяния.
Несмотря на то, что сталинский режим был бесчеловечным. Несмотря на то, что моих прадедов раскулачили и сослали в Зауралье за владение лошадьми и коровами (батраков у них не было).
Потому что официальное покаяние подразумевает компенсацию. Вас просто обдерут как липку ради этой компенсации. А достанется компенсация вовсе не пострадавшим, тем более что их уже и нет, а чиновникам, попам и прочему ворью. Казакам разным. Прадед, кстати, был из казачества. Только компенсацию получит не он, а ряженый, который с нагайкой по Москве ходит. Нет уж, я как-нибудь без покаяния переживу.

Вы не понимаете смысла и значения покаяния того, как вы сами справедливо выразились, бесчеловечного сталинского режима. При чем здесь компенсации! Они есть, насколько мне известно, или были, для всех репрессированных и их семей. А теперь их уже и давать некому, все пострадавшие вымерли. Но компенсации, как говорится, мертвому припарка. Важно ПОКАЯНИЕ и признание правды. Покаяния не было! Мало того, даже восхваляют Сталина, да тот же Путин восхвалял, слышала в его речах.... Некоторые все еще страдают по тому бесчеловечному сталинскому диктаторскому режиму. Просто такие люди себя покорно рассматривают как безмозглый скот, который можно погонять как угодно и уничтожать, если нужно или по крайней мере рассматривают себя так пока их не коснулось.

Да нет, к сожалению, это вы не понимаете значение покаяния. Вы можете привести пример официального покаяния, не сопряженного с компенсациями? Я могу привести примеры нескольких покаяний, свершившихся и требуемых, и все сопряжены с компенсациями.

Покаяние Германии перед еврейским народом - свершилось и было сопряжено с выплатой Израилю (а не конкретным пострадавшим) трех с половиной миллиардов марок (примерно 20-30 млрд долларов в современных ценах), это платило государство. А еще платили прочие фонды, а недавно Израиль выдвинул претензию еще на полмиллиарда-миллиард.

Покаяние Германии перед жертвами нацизма, в том числе советскими, свершилось давным-давно, однако два года назад немцы выделили еще по 2500 евро на каждого военнопленного.

Покаяние за Катынь: поляки требуют вслед за свершившимся признанием еще покаяние и компенсацию. Например, это озвучивал этот человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/Качиньский,_Ярослав . Иски в Страсбург уже тоже были, на значительные суммы, но суд чисто формально отказал в компенсации на основании слишком дальней степени родства. Это как раз то, о чём я говорила: компенсацию всегда будут стараться получить в первую очередь подонки и воры. Ограбят вас, нас и всех, включая повторных грабеж жертв режима, а облагодетельствуют каких-то жуликов.

Армяне требуют от Турции и ООН признание геноцида - и, разумеется, компенсации. Неважно, что дело было более ста лет назад. Неважно, что нация и так с тех пор была ограблена, разрушена, чуть не уничтожена, в том числе армянскими войсками. Турция и так признает гибель армян по своей вине, но от неё хотят не этого, а покаяния. То есть компенсаций. Вот иллюстрация:
Цитата:
Многие видные эксперты из числа юристов-международников, общественные и политические деятели полагают, что армянская сторона (Армения и представительные органы мировой армянской диаспоры) вправе обратиться в Международный трибунал ООН в Гааге с иском в отношении Турции по вопросу компенсаций и репараций за преступление Геноцида армян. По их мнению, армянская сторона имеет все легитимные права для получения искомого результата.
Мы же полагаем, что прежде следует разобраться с самим предметом иска, его содержанием и границами. Что же понимать под ликвидацией последствий Геноцида армян? Во-первых, Турция и никакой суд никогда не смогут вернуть жизни более 2 миллионов жертв данного преступления. Здесь возможно только покаяние со стороны властей Турции, моральные извинения и готовность к возвращению отнятого у армян их исконного материального и культурного имущества, к финансово-экономическим компенсациям и территориальным репарациям, то есть к возврату территорий Турецкой (Западной и Южной) Армении армянскому народу, на которой армянский народ под гарантиями международного права и СБ ООН осуществит свое самоопределение в форме либо присоединения к Республике Армения, либо создания новой Западно-Армянской Республики, либо армянской автономии в составе Турецкой Республики

Вот тут обзорчик: https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_ ... _proposals

Ну так как, вы приведете пример хоть одного покаяния, за которым не последовала компенсация, или хотя бы пример требований покаяния, не сопровождавшихся требованиями репараций?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 16:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:41
Сообщения: 4207
[quote="istrabylina"]


Ну что вам сказать :rog Мы с вами говорим на разных языках, я - о покаянии перед народом, а вы - о каких-то компенсациях, которые уже и выплачивать некому, так как все пострадавшие умерли давно. Сам факт покаяния значит много и для тех, кто пострадал и для будущих поколений России. До вас это не доходит и вряд ли дойдет, к сожалению, потому что вы не смотрите в корень проблемы общества, а ищите причины, как избежать покаяния. Вас не волнует факт, что в России купаются в роскоши,процветают и обогощаются по костям обнищавшего народа новые русские(перевертыши-коммуняки), вас волнует как бы тем, выжившим от ужаса сталинского режима несчастным, не досталась капля в море от кормушки разожравшихся коррупционеров.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 17:03 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005, 09:34
Сообщения: 3023
Откуда: Россия
istrabylina писал(а):
Nicole+ писал(а):
istrabylina писал(а):
Nicole+ писал(а):


Надеюсь, никогда не будет официального покаяния.
Несмотря на то, что сталинский режим был бесчеловечным. Несмотря на то, что моих прадедов раскулачили и сослали в Зауралье за владение лошадьми и коровами (батраков у них не было).
Потому что официальное покаяние подразумевает компенсацию. Вас просто обдерут как липку ради этой компенсации. А достанется компенсация вовсе не пострадавшим, тем более что их уже и нет, а чиновникам, попам и прочему ворью. Казакам разным. Прадед, кстати, был из казачества. Только компенсацию получит не он, а ряженый, который с нагайкой по Москве ходит. Нет уж, я как-нибудь без покаяния переживу.

Вы не понимаете смысла и значения покаяния того, как вы сами справедливо выразились, бесчеловечного сталинского режима. При чем здесь компенсации! Они есть, насколько мне известно, или были, для всех репрессированных и их семей. А теперь их уже и давать некому, все пострадавшие вымерли. Но компенсации, как говорится, мертвому припарка. Важно ПОКАЯНИЕ и признание правды. Покаяния не было! Мало того, даже восхваляют Сталина, да тот же Путин восхвалял, слышала в его речах.... Некоторые все еще страдают по тому бесчеловечному сталинскому диктаторскому режиму. Просто такие люди себя покорно рассматривают как безмозглый скот, который можно погонять как угодно и уничтожать, если нужно или по крайней мере рассматривают себя так пока их не коснулось.

Да нет, к сожалению, это вы не понимаете значение покаяния. Вы можете привести пример официального покаяния, не сопряженного с компенсациями? Я могу привести примеры нескольких покаяний, свершившихся и требуемых, и все сопряжены с компенсациями.

Покаяние Германии перед еврейским народом - свершилось и было сопряжено с выплатой Израилю (а не конкретным пострадавшим) трех с половиной миллиардов марок (примерно 20-30 млрд долларов в современных ценах), это платило государство. А еще платили прочие фонды, а недавно Израиль выдвинул претензию еще на полмиллиарда-миллиард.

Покаяние Германии перед жертвами нацизма, в том числе советскими, свершилось давным-давно, однако два года назад немцы выделили еще по 2500 евро на каждого военнопленного.

Покаяние за Катынь: поляки требуют вслед за свершившимся признанием еще покаяние и компенсацию. Например, это озвучивал этот человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/Качиньский,_Ярослав . Иски в Страсбург уже тоже были, на значительные суммы, но суд чисто формально отказал в компенсации на основании слишком дальней степени родства. Это как раз то, о чём я говорила: компенсацию всегда будут стараться получить в первую очередь подонки и воры. Ограбят вас, нас и всех, включая повторных грабеж жертв режима, а облагодетельствуют каких-то жуликов.

Армяне требуют от Турции и ООН признание геноцида - и, разумеется, компенсации. Неважно, что дело было более ста лет назад. Неважно, что нация и так с тех пор была ограблена, разрушена, чуть не уничтожена, в том числе армянскими войсками. Турция и так признает гибель армян по своей вине, но от неё хотят не этого, а покаяния. То есть компенсаций. Вот иллюстрация:
Цитата:
Многие видные эксперты из числа юристов-международников, общественные и политические деятели полагают, что армянская сторона (Армения и представительные органы мировой армянской диаспоры) вправе обратиться в Международный трибунал ООН в Гааге с иском в отношении Турции по вопросу компенсаций и репараций за преступление Геноцида армян. По их мнению, армянская сторона имеет все легитимные права для получения искомого результата.
Мы же полагаем, что прежде следует разобраться с самим предметом иска, его содержанием и границами. Что же понимать под ликвидацией последствий Геноцида армян? Во-первых, Турция и никакой суд никогда не смогут вернуть жизни более 2 миллионов жертв данного преступления. Здесь возможно только покаяние со стороны властей Турции, моральные извинения и готовность к возвращению отнятого у армян их исконного материального и культурного имущества, к финансово-экономическим компенсациям и территориальным репарациям, то есть к возврату территорий Турецкой (Западной и Южной) Армении армянскому народу, на которой армянский народ под гарантиями международного права и СБ ООН осуществит свое самоопределение в форме либо присоединения к Республике Армения, либо создания новой Западно-Армянской Республики, либо армянской автономии в составе Турецкой Республики

Вот тут обзорчик: https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_ ... _proposals

Ну так как, вы приведете пример хоть одного покаяния, за которым не последовала компенсация, или хотя бы пример требований покаяния, не сопровождавшихся требованиями репараций?


Вот и вся разница. Не хотят платить, так надо наоборот оправдывать?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 17:32 
Не в сети
звезда
звезда

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 148
Nicole+ писал(а):
Ну что вам сказать :rog Мы с вами говорим на разных языках, я - о покаянии перед народом, а вы - о каких-то компенсациях, которые уже и выплачивать некому, так как все пострадавшие умерли давно. Сам факт покаяния значит много и для тех, кто пострадал и для будущих поколений России. До вас это не доходит и вряд ли дойдет, к сожалению, потому что вы не смотрите в корень проблемы общества, а ищите причины, как избежать покаяния. Вас не волнует факт, что в России купаются в роскоши,процветают и обогощаются по костям обнищавшего народа новые русские(перевертыши-коммуняки), вас волнует как бы тем, выжившим от ужаса сталинского режима несчастным, не досталась капля в море от кормушки разожравшихся коррупционеров.
[/quote]

Да, мы говорим с вами на разных языках. Извините, ваш образ в форуме мне симпатичен, я ничего плохого о вас не хочу сказать и верю, что ваша позиция основана на идеализме, но я очень рада, что вы не можете принимать подобных решений, и считаю эту вашу позицию вредительской и оскорбительной.

Я категорически против платить хоть копейку вашим "выжившим от ужаса сталинского режима несчастным". Потому что знаю, что эти деньги будут отобраны не о коррупционеров, а у моих родственников, в том числе "выживших от ужаса сталинского режима", а вот достанутся они как раз коррупционерам.

Не желаю я также устно каяться. Пусть Сталин кается за ужасы его режима, я не считаю себя в них виновной, наоборот, считаю своих предков их жертвой, и ни перед кем каяться не собираюсь.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 17:35 
Не в сети
звезда
звезда

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 148
AnnaM писал(а):
Вот и вся разница. Не хотят платить, так надо наоборот оправдывать?


А кто оправдывает? Сталин: его культ и проводимые им репрессии - были официально осуждены еще 62 года назад.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 17:49 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 16:23
Сообщения: 5249
Николь, ваша страна, наверное, хочет вернуть территории, полученные по указам, подписанным Сталиным, туда, где они раньше были?

Сталин - зло (тут я согласна). Вы хотите покаяния и отторжения всего, что есть Сталин и его власть. Вот. Давайте, начните процесс.

_________________
Простите, кого обидела.
Кого не успела, просьба подождать.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 19:57 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:41
Сообщения: 4207
[quote="istrabylina"][


Оскорбительной и вредительской??Это вы про покаяние? :bigeyes Ну и ну..и это говорит человек, у кого, как она утверждает, есть репрессированные предки. Вам каяться не нужно, если вы не отдавали приказы расстреливать невинные жертвы и унижать военных и их семьи за то, что они были в плену.Каяться должны все те, кто остался в живых и делал это, каяться за все дествия властей-карателей, кто истреблял цвет нации и невинных людей по ложным доносам.Вы дейстивтельно отвергаете суть, нет смысла вам что-то доказывать.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Страдающие (и не очень) по СССР
 Сообщение Добавлено: 09 май 2018, 20:06 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:41
Сообщения: 4207
istrabylina писал(а):
AnnaM писал(а):
Вот и вся разница. Не хотят платить, так надо наоборот оправдывать?


А кто оправдывает? Сталин: его культ и проводимые им репрессии - были официально осуждены еще 62 года назад.

Кем осуждены? Одни бла бла. Официального заявления не было. Книги писали, фильмы показывали, а официального признания факта и покаяния тех, кто это делал не было!Вот поэтому диктатура и живет в России до сих пор.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 41 из 42 [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.   1 ... 38, 39, 40, 41, 42   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Политический




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: