|
Автор |
Сообщение |
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 07 дек 2018, 23:13 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
скорее всего нет . Или за отдельную плату, хотя и ето вряд ли.
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
|
|
|
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 07 дек 2018, 23:20 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
Пудик писал(а): Zenat писал(а): Люди, пока не столкнутся с проблемой, обычно далеки от нее и не имеют о ней понятия. Вы много задумывались или знали, что оказывается бывает, что содержимое кишечника выходит в брюшную полость или что люди могут жить месяцами с открытыми дырами в животе? Или что последующие операции только усугубляют состояние? Или, что киш. рак в высокой степени наследственный. Что-то можно предупредить, сделать профилактику, подготовиться, если знать заранее. И много из того, что может помочь - тайм сенсетив. Те. имеет смысл сегодня и уже поздно завтра. Всяко лучше поизучать в интернете заранее, чем судорожно делать ето по горячим следам и в стрессе. Уменьшить образование спаек после операции помогает как можно раньше начать физ. активность- ходьба, повороты, может есть спецупражнения какие. Ну ето аккординли что и как с оперированной кишкой и с раной после операции. Не давайте ему лежать все время с первых дней. Врачи сейчас сильно не разбегуться вам все объяснять, да и врачей много бестолковых. Хорошо, что есть интернет и много инфомации оттуда Вы про перфорацию кишечника? Мне кажется, что такое больному трудно не заметить. Не очень поняла. То есть, родственникам, отвесившим челюсти и округлив глаза от всей етой интересной информации, не надо интересоваться ничем и не надо изучать инфо, кот., оказывается, много в интернете. А пожилой больной, не отошедший до конца от наркоза и не способный физически рассмотреть свое пузо, он как-то сам обнаружит у себя перфорацию кишечника, которую рентген с тем же барием или с ёдом определяет не на 100%?
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
|
|
|
Laara
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 07 дек 2018, 23:26 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4595 Откуда: Пуэрто Рико
|
Zenat писал(а): ну с интернетом можно поискать ответы на вопросы https://go.mail.ru/search?q=%D0%97%D0%B ... &fm=1&mg=1 Спасибо за ссылку. Конечно надо было посмотреть, но сегодня вот подбежать к компу, прочитать стоя и написать стоя, только на это меня и хватило. Думала вечером приду и буду изучать. Думаю отправить родителям еще и ссылку на спаечную болезнь в ютюбе. Может получится убедить на улучшение диеты. И чтобы двигался до и после операции. И не пил пока не сделают все что надо и пока не заживёт. Он сегодня вообще заявил, что если ему дадут жить год то он пустится во все тяжкие, т.е. пить, курить (он бросил давным-давно), уж что еще это означает не знаю... Это вообще что-то с чем-то... Они сходили к онкологу в поликлинику по месту жительства сегодня, он им там рассказывал что все это не точно и т.д. и будут изучать. Неточно? Если биопсия показывает раковые клетки, как это не точно? Его отправили на прием к онкологу в больницу-больницу.... Ну я дала свои инструкции чтобы спрашивали все и запоминали... Девочки, спасибо за идеи и за что опытом делитесь. Всё это как снег на голову.
|
|
|
|
|
Laara
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 07 дек 2018, 23:30 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4595 Откуда: Пуэрто Рико
|
Теперь я понимаю, почему меня после удаления аппендикса (в штатах) заставляли ходить буквально сразу после того как я проснулась от наркоза, в тот же день. Я как старая клюка ходила по коридору согнувшись в три погибели и таща за собой IV. И так три раза в день. Помню сказали ходить пока не устану, отдохнула и опять. Не помню чтобы мне объясняли почему это надо делать. Но слушалась. Спасибо! обязательно скажу чтобы папа двигался.
|
|
|
|
|
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 07 дек 2018, 23:51 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
то я Пудику ссылку про плюсы-минусы процедур. Там по етой вроде ссылке рекламная вставка: делать колоноскопию для профилактики ЕЖЕГОДНО . Ничего себе. В Америке раз в 10 (или 5?) лет, если без бекграунда. Про спайки еше не помешало б узнать женшинам, кто выбирает кесарево вместо естественных родов только ради удобства. Лара, хоть бы и не онкология по клеткам, операцию всяко придется делать. Или, может, все-таки колоноскопией смогут обойтись? Трудно с пожилыми, а особенно, если папа такой не ЗОЖ и не послушный.
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
|
|
|
Laara
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 00:30 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4595 Откуда: Пуэрто Рико
|
Дык сделали же колоноскопию. Думаете еще раз будут делать? чтобы убрать? Надо мне опять позвонить нашему знакомому врачу, теперь уже с результатом.
|
|
|
|
|
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 00:49 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
Колоноскопия процедура диагностическая прежде всего. Не знаю, только ли полипы удаляют колоноскопией. Может и можно, если опухоль на ножке, а не на широком основании. И насколько проросло в стенку кишки. Хотя вроде если онкология, то должны быть иссечены прилегаюшие ткани, а ето операция.
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
|
|
|
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 00:50 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
можно деликатный вопрос спросить? Папа пошел проверяться почему? У него проблемы со стулом?
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
|
|
|
Laara
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 01:08 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4595 Откуда: Пуэрто Рико
|
Вы знаете, они с мамой пошли просто в поликлинику, у папы побаливает сердце и он хотел взять рецепт на лекарство, которое ему всегда помогает, он его принимает раз в год, курсом. А врач выдала им обоим направление на определение крови в кале. Когда анализ пришел с кровью, его отправили на срочную колоноскопию, ну, остальное вы знаете. И еще, вот что я написала своей сестре после разговора со знакомой, которую просила узнать про анализы: Цитата: ... Регина мне рассказала: в прошлом феврале появился новый анализ на онкологию. До этого брали кровь из вены на онко-маркеры. Это был очень-очень ненадежный анализ. Он пропускал очень много людей, которые уже имели рак, но не знали об этом, и чувствовали себя нормально. Новый анализ проверяет кровь из кала, точность почти 100%. Регина это знает потому, что медицинские работники должны проходить полное мед. обследование раз в полгода (кажется так, я не очень помню). И вот этот новый анализ выявил целую лавину раковых больных - медработников - в самом начале, все были в шоке. Теперь поменяли (или ввели) новые требования - проверять всех граждан начиная с 40 лет то ли раз в год, то ли ... не помню в общем... Поэтому родители, когда пошли в больницу, им обоим сразу и назначили кровь на кал. Теперь вопрос, делали ли анализ крови из кала? и где результаты этого анализа. И папку направили на колоноскопию по результатам этих онко-маркеров или просто потому что в кале есть кровь? Регина говорит, что процедура такая что должны были проверить кровь из кала, а потом отправлять на колоноскопию. И по сути они должны были уже знать что там есть, но почему-то не сказали. Вот.
|
|
|
|
|
BusyBee
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 10:25 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 26 авг 2006, 13:49 Сообщения: 4593
|
Лара, тяжело когда имеете дело с россиискои медицинои.... Там, похоже, держат людеи в неведении, не дают им выбор, моральная поддержка полностью отсутствует (нет соц работников). Россияне вообше неграмотны в плане здоровья, мало кто знает что надо колоноскопию начинать в 50. Я уже рассказывала, что у мамы били киш полипы, так чтобы их удалить, ее положили в больницу… вот уж нонсенс… Здесь-другое оснашение, все делается в один аппоинтмент.
На ваши плечи столько всего свалилось, представляю как тяжело... Мне кажется, в аналогичнои ситуации, я бы все таки приоритизировала все мои деиствия. Папе нужно задуматься как оптимизировать здоровье -взят под контроль БП, сахар (если высокии), проитики кардиологическии чек ап. Для анестизиологов важно знать какои EF (Ejection Fraction)! Он в процентах. Уже сказали, очень важно двигаться как только от наркоза отоидет. В Америке PT ходит или медсестра под ручку. Пользоваться incentive спирометр (сразу!!), компрешен стокингс (если не будет двигаться долго).
У нас был доктор-гастроентеролог, он рекомендовал шпинат есть после полостнои операции, говорил что разжжает стул. У Пациентов часто запор от опиидов, еше они бояться тужиться, а шпинат -отличное средтво для регулярного БМ, что очень важно!!
|
|
|
|
|
Пудик
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 10:58 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 10:52 Сообщения: 26176
|
Zenat писал(а): Пудик писал(а): Zenat писал(а): Люди, пока не столкнутся с проблемой, обычно далеки от нее и не имеют о ней понятия. Вы много задумывались или знали, что оказывается бывает, что содержимое кишечника выходит в брюшную полость или что люди могут жить месяцами с открытыми дырами в животе? Или что последующие операции только усугубляют состояние? Или, что киш. рак в высокой степени наследственный. Что-то можно предупредить, сделать профилактику, подготовиться, если знать заранее. И много из того, что может помочь - тайм сенсетив. Те. имеет смысл сегодня и уже поздно завтра. Всяко лучше поизучать в интернете заранее, чем судорожно делать ето по горячим следам и в стрессе. Уменьшить образование спаек после операции помогает как можно раньше начать физ. активность- ходьба, повороты, может есть спецупражнения какие. Ну ето аккординли что и как с оперированной кишкой и с раной после операции. Не давайте ему лежать все время с первых дней. Врачи сейчас сильно не разбегуться вам все объяснять, да и врачей много бестолковых. Хорошо, что есть интернет и много инфомации оттуда Вы про перфорацию кишечника? Мне кажется, что такое больному трудно не заметить. Не очень поняла. То есть, родственникам, отвесившим челюсти и округлив глаза от всей етой интересной информации, не надо интересоваться ничем и не надо изучать инфо, кот., оказывается, много в интернете. А пожилой больной, не отошедший до конца от наркоза и не способный физически рассмотреть свое пузо, он как-то сам обнаружит у себя перфорацию кишечника, которую рентген с тем же барием или с ёдом определяет не на 100%? Я не буду с вами спорить. Под наркозом там давно делают. И бесплатно, и платно. Кстати, вчера мужу здесь делали. Уснул, проснулся, врачу удобно, никто не орет, не дергается. Ну понятно, что пациенту тоже хорошо. Да, риск прободения в несколько раз выше, но врачи же здесь застрахованы, кого это волнует? Опять же, спорить не буду.
|
|
|
|
|
Jaxi
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 13:06 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 08:49 Сообщения: 23920
|
Да, у клиентки недавно подруга умерла после колоноскопии. Перфорация кишечника. Делали в Майо клиник. Под наркозом.В России, как Пудик написала, уже давно делают, по-вашему желанию или с наркозом или без. В Уфе, думаю, не самые плохие больницы, просто все нужно разузнать,как и что. У меня у сестры в Великом Новгороде открыли онко.центр, так она слышит только хорошие отзывы. И-да, там где-то придется доплатить, врачу сделать д енежный подарок,но это несравнимые траты с американскими для многих.
_________________ People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.
Hendrie Weisinger
|
|
|
|
|
Laara
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 15:35 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4595 Откуда: Пуэрто Рико
|
Jaxy, какой ужас. Вот так пойдешь туда и не выживешь. Кошмар! Кстати, сейчас начинает набирать популярность анализ Сologuard, определяющий colon cancer с очень высокой точностью, ну, насколько я слышала. Надо разузнать. Это чтобы не делать колоноскопию для профилактики каждые там сколько-то лет. Но не знаю сколько стоит, знаю только что надо рецепт врача на это дело. BusyBee, спасибо за советы, я буду изучать (переведу, надо же им объяснение написать). Спасибо за поддержку!
|
|
|
|
|
Jaxi
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 08 дек 2018, 22:07 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 08:49 Сообщения: 23920
|
Laara писал(а): Jaxy, какой ужас. Вот так пойдешь туда и не выживешь. Кошмар! Кстати, сейчас начинает набирать популярность анализ Сologuard, определяющий colon cancer с очень высокой точностью, ну, насколько я слышала. Надо разузнать. Это чтобы не делать колоноскопию для профилактики каждые там сколько-то лет. Но не знаю сколько стоит, знаю только что надо рецепт врача на это дело. BusyBee, спасибо за советы, я буду изучать (переведу, надо же им объяснение написать). Спасибо за поддержку! Я только собралась ..вообще-то я не впечатлительная сильно, но передумала. А сейчас дропнула страховку, думаю, надо все ж было сходить. Бывает всяко и там и тут. Сил вам и папе.У лучшей подруги моей мамы тоже рак кишечника нашли лет под 70 ей было. Было это лет 25 назад. Удалили кусок кишки, какое-то время наружу кишка была выведена. Потом сделали операцию ,стала нормально ходить в туалет и дожила до 90. Все ж у пожилых рак куда медленне протекает. удачи вашему папе,а вам сил и здоровья мужу!
_________________ People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.
Hendrie Weisinger
|
|
|
|
|
Laara
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация, colon cancer у папы Добавлено: 09 дек 2018, 01:54 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4595 Откуда: Пуэрто Рико
|
Jaxy, спасибо что написали. Это обнадёживает. Надеюсь что и у нас все обойдётся.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|