|
Автор |
Сообщение |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 20:45 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
У нас дети как-то в кафетерии убирали мусор под столами. Их наказали за непослушание во время какого-то митинга с бойскаутами. Так после обеда они убирали (голыми руками) мусор под столами за другими классами. Еще любимое наказание и больших и маленьких: ходить или бегать кругами вокруг площадки или в коридоре ходить туда-сюда так минут 5-10, а иногда и 15 минут.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 20:58 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
OJKTexas писал(а): У нас дети как-то в кафетерии убирали мусор под столами. Их наказали за непослушание во время какого-то митинга с бойскаутами. Так после обеда они убирали (голыми руками) мусор под столами за другими классами. Еще любимое наказание и больших и маленьких: ходить или бегать кругами вокруг площадки или в коридоре ходить туда-сюда так минут 5-10, а иногда и 15 минут. Вот молодцы! у меня такой ребенок что если она видит что можно устроить из урока веселушки и поседушки, то всегда готова. Найдет компанию себе ( я знаю как это тк такая же была в ее возрасте). Дома наказывать мало тк она видит что в школе такое поведение ОК и за это ни кому ничего не делают. Главное не слушает же материал!!!! Учиеть : " мы из за вашей дочки не закончили проэкт по математике" И что сделали ? "Ничего", вот вам говорим. Это нормально? Хотя она замечательно реагирует на consequences. Сразу обазцово-показательная становиться. Но если consequencesОВ нетути, то чего ж тут? Значит из урока можно сделать social event. На переменах они в 3м классе уже свободны ходить на улицу или сидеть в классе или в библиотеке. чего хотят то и делают. Ни кто их не строит( а надо бы!)
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 21:50 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
nyk2009 писал(а): OJKTexas писал(а): У нас дети как-то в кафетерии убирали мусор под столами. Их наказали за непослушание во время какого-то митинга с бойскаутами. Так после обеда они убирали (голыми руками) мусор под столами за другими классами. Еще любимое наказание и больших и маленьких: ходить или бегать кругами вокруг площадки или в коридоре ходить туда-сюда так минут 5-10, а иногда и 15 минут. Вот молодцы! у меня такой ребенок что если она видит что можно устроить из урока веселушки и поседушки, то всегда готова. Найдет компанию себе ( я знаю как это тк такая же была в ее возрасте). Дома наказывать мало тк она видит что в школе такое поведение ОК и за это ни кому ничего не делают. Главное не слушает же материал!!!! Учиеть : " мы из за вашей дочки не закончили проэкт по математике" И что сделали ? "Ничего", вот вам говорим. Это нормально? Хотя она замечательно реагирует на consequences. Сразу обазцово-показательная становиться. Но если consequencesОВ нетути, то чего ж тут? Значит из урока можно сделать social event. На переменах они в 3м классе уже свободны ходить на улицу или сидеть в классе или в библиотеке. чего хотят то и делают. Ни кто их не строит( а надо бы!) nyk2009, а у нас еще и по попе наказывают. Физические наказания с разрешения родителей аж до 18 лет, то есть хай скул.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 21:57 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
OJKTexas писал(а): nyk2009 писал(а): OJKTexas писал(а): У нас дети как-то в кафетерии убирали мусор под столами. Их наказали за непослушание во время какого-то митинга с бойскаутами. Так после обеда они убирали (голыми руками) мусор под столами за другими классами. Еще любимое наказание и больших и маленьких: ходить или бегать кругами вокруг площадки или в коридоре ходить туда-сюда так минут 5-10, а иногда и 15 минут. Вот молодцы! у меня такой ребенок что если она видит что можно устроить из урока веселушки и поседушки, то всегда готова. Найдет компанию себе ( я знаю как это тк такая же была в ее возрасте). Дома наказывать мало тк она видит что в школе такое поведение ОК и за это ни кому ничего не делают. Главное не слушает же материал!!!! Учиеть : " мы из за вашей дочки не закончили проэкт по математике" И что сделали ? "Ничего", вот вам говорим. Это нормально? Хотя она замечательно реагирует на consequences. Сразу обазцово-показательная становиться. Но если consequencesОВ нетути, то чего ж тут? Значит из урока можно сделать social event. На переменах они в 3м классе уже свободны ходить на улицу или сидеть в классе или в библиотеке. чего хотят то и делают. Ни кто их не строит( а надо бы!) nyk2009, а у нас еще и по попе наказывают. Физические наказания с разрешения родителей аж до 18 лет, то есть хай скул. У нас тоже можно это
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 22:18 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
наши стали все такие прогресивные используют значит Reinforcement Punishment не используют Positive reinforcement в виде так называемых "еncourage cards". Дают карточку и приз выдают ежедневно избранным за хорощее поведение. С моей хулиганкой это работает, но только на 30%. Сделали бы reinforcement + punishment работало бы на 100%. Но эксперты сказали что punishment не работает
У меня другой ребенок ведет себя идеально, слушается с полуслова и тд. Так вот ей на сегоднешний день ей выдали в 2 раза меньше этих "еncourage cards" чем моей хулиганке. Все висит на холодильнике, и я не знаю ка кэто обьяснять . Младшая расстроена. Вот так веди себя хорошо в школе.
Потому что если хулиган вел себя прилично, то это же биг диал и надо отмечать. А если примерный ребенок себя ведет хорошо ( как всегда) то ни кому дела нет, ни кто и не заметил.
Вот OJKTexas напишите в сочинении про такую дискриминацию на фоне рositive reinforcement-та
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
Последний раз редактировалось nyk2009 28 дек 2016, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7674 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
Альтея писал(а): mamik писал(а): Но судя по вашим постам, я была очень безалаберной мамашей и сейчас такая же бабушка где это я такое говорю? я считаю что у всех свои взаимоотношения со школами, ожидания и тд.... Это не ты говорила, это я делаю такие выводы. Просто вы все тут так серьезно подходите к вопросу выбора школ, изучаете программы и т.д. Я этим не заморачивалась
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 22:23 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
nyk2009 писал(а): наши стали все такие прогресивные используют значит Reinforcement Punishment не используют Positive reinforcement в виде так называемых "еncourage cards". Дают карточку и приз выдают ежедневно избранным за хорощее поведение. С моей хулиганкой это работает, но только на 30%. Сделали бы reinforcement + punishment работало бы на 100%. Но эксперты сказали что punishment не работает
У меня другой ребенок ведет себя идеально, слушается с полуслова и тд. Так вот ей на сегоднешний день ей выдали в 2 раза меньше этих "еncourage cards" чем моей хулиганке. Все висит на холодильнике, и я не знаю ка кэто обьяснять . Младшая расстроена. Вот так веди себя хорошо в школе.
Потому что если хулиган вел себя прилично, то это же биг диал и надо отмечать. А если примерный ребенок себя ведет хорошо ( как всегда) то ни кому дела нет, ни кто и не заметил.
Вот OJKTexas напишите в сочинении про такую дискриминацию на фоне рositive reinforcement-та запишу в копилку.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
|
|
|
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 22:30 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Kisa-79 писал(а): мою 6-летку исключили на день из школы за то, что разбила бутылку в коридоре. Первый класс, она там самая младшая. Ну бутылка, допустим, моя вина: знаю, что нельзя стекло, и дочка говорила не раз. Но сам факт! Я о таком и не слышала, чтобы первоклашек в школу не пускать из-за такого думаю, что в данном случае это наказание не для ребенка а скорее для родителей... если они работают, то надо искать куда пристроить ребенка, может быть тогда начнут внимательней к школьным правилам прислушиваться (подумай сама, мог бы и порезаться кто-нибудь не на шутку, как бы потом школа объяснялась перед родителями пострадавшего?) Ну вот смотри. Она разбила, прям в этот же момент взрослые не увидели но другой ребенок споткнулся и носом (а еще хуже глазом ) в это стекло! Ну ты Киса даешь....(особенно когда говорили не раз) . Учитывая факт того что ты вроде сама работала в школе, меня очень удивляет тот факт что ты не понимаешь откуда такие правила и не прислушиваешься к ним У меня дочь ни за что не согласится в школе на что-то что противоречит правилам (я всегда считала что это не очень хорошая черта, а тут даже задумала что может и ничего). Она бы наверное выкладывала те напитки и сидела без напитка весь день (или что там за бутылки)
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
Последний раз редактировалось Альтея 28 дек 2016, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 22:31 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7674 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
nyk2009 писал(а): У меня другой ребенок ведет себя идеально, слушается с полуслова и тд. Так вот ей на сегоднешний день ей выдали в 2 раза меньше этих "еncourage cards" чем моей хулиганке. Все висит на холодильнике, и я не знаю ка кэто обьяснять . Младшая расстроена. Вот так веди себя хорошо в школе.
Потому что если хулиган вел себя прилично, то это же биг диал и надо отмечать. А если примерный ребенок себя ведет хорошо ( как всегда) то ни кому дела нет, ни кто и не заметил.
Вот OJKTexas напишите в сочинении про такую дискриминацию на фоне рositive reinforcement-та
Очень верно замечено. Меня тоже всегда это удивляло и расстраивало. Если ребенок хорошо себя ведет и хорошо учится, то это часто остается незамеченым. А вот если хулиганистый вдруг хорошо себя ведет, то точно заметят и отметят. Так же если не очень успешный в учебе вдруг что то напишет отлично, то тоже заметят и отметят. А если отличник, так вроде так и надо, что тут отмечать. Как говорила одна учительница - это для того чтоб стимулировать отстающих. Ну так и назовите эти поошрения как то иначе, типа - отстающим и хулиганам за изменения в лучшую сторону. У нас еще выбирают лучшего ученика недели и месяца. И вот там такая же ситуация.
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 22:57 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Это еще в семьях заметно очень
Родители вечно помогают самому неудачливому у которого "не сложилось", "не получилось", "не повезло" и тд Деньгами помогают, жильем и тд
а успершый сиблинг в пролете, ему типа не надо, у него и так есть.
Это очень негативно сказываеться на отношения сиблингов и с родителями.
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
|
|
|
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 23:25 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7674 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
Альтея писал(а): Kisa-79 писал(а): мою 6-летку исключили на день из школы за то, что разбила бутылку в коридоре. Первый класс, она там самая младшая. Ну бутылка, допустим, моя вина: знаю, что нельзя стекло, и дочка говорила не раз. Но сам факт! Я о таком и не слышала, чтобы первоклашек в школу не пускать из-за такого думаю, что в данном случае это наказание не для ребенка а скорее для родителей... если они работают, то надо искать куда пристроить ребенка, может быть тогда начнут внимательней к школьным правилам прислушиваться С одной стороны это так. Но с другой стороны родители часто относятся к этому просто, они не переживают. А вот ребенок, особенно впечалительный и нервный, будет очень переживать. У него может быть нервный срыв, отвращение к школе. Зачем все это? Я много думала насчет наказаний в местных школах. Мне не понятен смысл вот этих исключений из школы на день или несколько. Какая лафа - сиди дома и развлекайся. В чем наказание? Или когда не пускают на уроки и сажают в отдельную комнату на весь день. Они там сидят уткнувшись в телефон и играют весь день. Причем часто повод просто мизерный. Я бы наоборот заставила делать что то сверх нормы - дополнительное задание на дом, уборка в классе или столовой. Вобщем что то что заставило бы ребенка напрячся, потрудиться дополнительно, а не отдыхать.
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
|
|
|
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 23:36 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
mamik писал(а): Альтея писал(а): Kisa-79 писал(а): мою 6-летку исключили на день из школы за то, что разбила бутылку в коридоре. Первый класс, она там самая младшая. Ну бутылка, допустим, моя вина: знаю, что нельзя стекло, и дочка говорила не раз. Но сам факт! Я о таком и не слышала, чтобы первоклашек в школу не пускать из-за такого думаю, что в данном случае это наказание не для ребенка а скорее для родителей... если они работают, то надо искать куда пристроить ребенка, может быть тогда начнут внимательней к школьным правилам прислушиваться С одной стороны это так. Но с другой стороны родители часто относятся к этому просто, они не переживают. А вот ребенок, особенно впечалительный и нервный, будет очень переживать. У него может быть нервный срыв, отвращение к школе. Зачем все это? предложите иной, щадящий для ребенка, способ донести до родителей что правила школы (в данном случае серьезное правило), о котором родитель знает, но тем не менее методично продолжает нарушать, надо соблюдать. Как влиять? Мамик, ну серьезно, представьте на минутку что случилась ситуация когда кто-то напоролся жизненным органом на это разбитое стекло? когда мы, родители, отправляем детей в школу, мы ожидаем что там safe environment, не так ли? Школа и пытается создать этот safe environment. Cлучись что, родители пострадавшего не будут предъявлять претензии Кисе, они их будут предъявлять школе. (Я понимаю ситуацию когда родитель по незнанию отсылает стеклянную бутылку в школу, но тут не та ситуация) Можно было конечно день изо дня отбирать ту бутылку и выкидывать, но имеют ли они право отбирать чужое имущество? имеют ли право лишать ребенка напитка? Кто знает. Зато они видимо имеют право сделать ребенку отлучение от школы в связи с неоднократным нарушением правил, что они и сделали ИМХО если печешься о моральном благополучии ребенка, не нужно делать что-то, что может повлечь за собой такие последствия. Не нравится пластик, возможность есть давать бутылку из нержавейки.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
|
|
|
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 28 дек 2016, 23:42 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
mamik писал(а): Я много думала насчет наказаний в местных школах. Мне не понятен смысл вот этих исключений из школы на день или несколько. Какая лафа - сиди дома и развлекайся. В чем наказание? я думаю что после одного или нескольких таких пропущенных дней (если по вине ребенка) родители покажут ему небо в алмазах... Цитата: Или когда не пускают на уроки и сажают в отдельную комнату на весь день. Они там сидят уткнувшись в телефон и играют весь день. Причем часто повод просто мизерный. Я бы наоборот заставила делать что то сверх нормы - дополнительное задание на дом, уборка в классе или столовой. Вобщем что то что заставило бы ребенка напрячся, потрудиться дополнительно, а не отдыхать. у нас наказание за забытый ID, вроде нельзя на перемене общаться играть с друзьями, а идешь куда-то отдельно. ДОчь говорит что подружки аж плачут когда такое с ними случается :))) Но вообще конечно трудотерапия была бы лучше. Спрошу как еще у нас в школе наказывают
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
|
|
|
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 29 дек 2016, 00:34 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7674 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
Альтея писал(а): mamik писал(а): Альтея писал(а): Kisa-79 писал(а): мою 6-летку исключили на день из школы за то, что разбила бутылку в коридоре. Первый класс, она там самая младшая. Ну бутылка, допустим, моя вина: знаю, что нельзя стекло, и дочка говорила не раз. Но сам факт! Я о таком и не слышала, чтобы первоклашек в школу не пускать из-за такого думаю, что в данном случае это наказание не для ребенка а скорее для родителей... если они работают, то надо искать куда пристроить ребенка, может быть тогда начнут внимательней к школьным правилам прислушиваться С одной стороны это так. Но с другой стороны родители часто относятся к этому просто, они не переживают. А вот ребенок, особенно впечалительный и нервный, будет очень переживать. У него может быть нервный срыв, отвращение к школе. Зачем все это? предложите иной, щадящий для ребенка, способ донести до родителей что правила школы (в данном случае серьезное правило), о котором родитель знает, но тем не менее методично продолжает нарушать, надо соблюдать. Как влиять? Мамик, ну серьезно, представьте на минутку что случилась ситуация когда кто-то напоролся жизненным органом на это разбитое стекло? когда мы, родители, отправляем детей в школу, мы ожидаем что там safe environment, не так ли? Школа и пытается создать этот safe environment. Cлучись что, родители пострадавшего не будут предъявлять претензии Кисе, они их будут предъявлять школе. (Я понимаю ситуацию когда родитель по незнанию отсылает стеклянную бутылку в школу, но тут не та ситуация) Можно было конечно день изо дня отбирать ту бутылку и выкидывать, но имеют ли они право отбирать чужое имущество? имеют ли право лишать ребенка напитка? Кто знает. Зато они видимо имеют право сделать ребенку отлучение от школы в связи с неоднократным нарушением правил, что они и сделали ИМХО если печешься о моральном благополучии ребенка, не нужно делать что-то, что может повлечь за собой такие последствия. Не нравится пластик, возможность есть давать бутылку из нержавейки. Да я не столько несчет конкретно этой ситуации, сколько вообще. Если говорить об этом случае, то я за то чтоб выкидывать бутылку в мусор сразу. Вода есть и в фонтанчиках. У нас так и делали если бутылка не соответствовала требованиям.
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Об американском образовании - продолжение Добавлено: 05 янв 2017, 19:55 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Что-то тихо в нашей теме. Вроде учеба уже началась.
У нас сезон тестов в РК. А мне грустно совсем...
Приходят такие мысли. Вся эта учеба детей мне напоминает упражнения и тренировки перед цирковым или театральным представлением. Кто лучше свои способности покажет... в счете, в чтении, в письме. А смысл? Дети как зверюшки в цирке, а учителя дрессировщики....
Ну да ладно, что о грустном. Давайте позитив.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|