|
Автор |
Сообщение |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 18:40 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
Laara писал(а): Pink Panther писал(а): Bytheway писал(а): Потому что дело не только в обученности . Это изначально характер такой. Или не такой.
Вы посмотрите-ведь даже младенцы уже ведут себя по-разному, одни-более напористые, другие-более вялые ). То есть задатки уже заложены изначально.
Вам просто приходится себя ломать , чтобы вами не манипулировали , а это очень не просто, потому и даете слабину иногда, живой же человек.
Ломать - это громко сказано, но да, следить за собой надо (а это напряг все же) Да, с младенчества всё. Одни дети желанны, а других не ждали, а они приперлись вот вторым нужно доказывать свою "нужность"... сначала родителям, потом окружающим А на ловца и зверь бежит (то есть манипулятор) ИМХО Мне очень понравились обе статьи. Мне очень надо этому учиться. И я учусь. В статьях и говорится, что это займет несколько месяцев, постоянно быть настороже. Да, затрачиваются очень большие нервы, но как хорошо себя чувствуешь, когда удается. Думаю, что дело не в манипуляциях, надо копать глубже. Например, отношения с друзьями не должны быть в одни ворота, тогда оказываешь услугу другу, даже если тебе совсем неудобно, не думая, что это манипуляция, так как и тебе когда-то в чем-то помогут. С шефом тоже самое - если он идет на уступки, плюс светит повышение, то можно и переработать, а если делаешь работу за других и ни славы, ни денег, то "сам дурак", надо уходить и не делать таких ошибок на новом месте.
|
|
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 19:37 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Хорошая статья, и здесь про наш форум как раз "ТРОЛЛИ-МАНИПУЛЯТОРЫ Если ты много времени проводишь в сети, и особенно в блогосфере, то знаешь про особый вид пользователей, которые занимаются «троллингом» – пишут провокационные сообщений с целью вызвать конфликты, оскорбления, ссоры и т. п. Поведение «троллей» – это та же манипуляция, а в качестве защиты они предлагают использовать Теорию Зеленых Волос. Механизм таков: когда тебе говорят «у тебя зеленые волосы!», ты пожимаешь плечами и продолжаешь заниматься своими делами, потому что абсолютно уверен, что волосы у тебя нормальные. А если тебе скажут: «ты плохо пишешь/рисуешь/поешь/фотографируешь» – вот тут ты разозлишься, обидишься, заведешься, бросишь все и начнешь спорить и доказывать свою правоту. Если бы ты точно так же был уверен в своих способностях, как и в цвете своих волос, ты бы пропустил эту очевидную глупость мимо ушей – тролль манипулирует тобой только в том случае, если ты по поводу своего недостатка переживаешь."
Тролли начинают толпой травить чела, у нас здесь часто бывает так, по-одному боятся, а шакальей стаей налетают - одни и те же ники устраиват провокации) правильно сказано, таких надо игнорить,адекватные люди не уважают их в любом случае, а значит и мнение их вообще не имеет значения никакого) и в расчет не принимается ) Надо и мне на ус мотать, время теряешь на всяких ненужных вообще тебе нахер людей . Еще че то отвечаешь им ) А уж обижаться на больных на голову, единственное, -высмеять , но и тоже, время зачем на них терять? Полезная статья, -с удовльствием прочитала. Что касается семейных манипулиций, -как правило, они видны, как на ладони, главное, не заигрываться слишком )))
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
Последний раз редактировалось Svetlaya 13 ноя 2017, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
IzaStar
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 19:42 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 22:44 Сообщения: 8653
|
Svetlaya писал(а): Хорошая статья, и здесь про наш форум как раз Главное трололо форума о каких-то троллях... иллюстрация "пчёлы против мёда"
|
|
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 19:57 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
gruber писал(а): Ну вот из ссылки пример:
Сравни: 1. «Убери, пожалуйста, в комнате» или «Ты меня просто убиваешь вот этим беспорядком!» 2. «Закончи отчет до завтра» или «Ты понимаешь, что если не закончишь завтра отчет, то подведешь всю нашу команду?» 3. «Вернись, пожалуйста, домой к десяти» или «Ни один нормальный подросток не шатается по улицам после десяти!» 4. «Поступил на исторический? Поздравляю!» или «Ну поздравляю! Жалко, что эта профессия сейчас совершенно не востребована…» 5. «Нашел работу? Здорово!» или «Нашел работу? О, это такая ответственность!»Казалось бы, разница в словах совсем незначительная, но первые и вторые реплики вызывают совершенно разные эмоциональные реакции: каждый второй вариант заставляет тебя почувствовать вину, стыд, страх, неуверенность и пессимизм, а также сильно подрывает самооценку и веру в себя. Чтобы достичь такого эффекта, манипулятор, вместо того чтобы говорить по делу, скрыто, а иногда и вполне явно, говорит о твоей личности. --- Очень наглядные и четкие примеры, сестра моего мужа иногда мне говорит, какой мой муж молодец, стоически переносит разлуку со мной (пару месяцев ))) , а дальше начинает перечислять, какие у него проблемы при моем отсутствии и одновременно говорит, как хорошо, что я мама моей помогаю ( причина, по которой я езжу часто в Москву) Да прекрасно я читаю между строк , что она хочет сказать, но делаю приветливые глазки и говорю, да, езжу маме помогать , а какой еще вариант? Никакого , она моя мама и этим все сказано. И все, на этом манипуляция обрывается . На самом деле, у нас ней хорошие , теплые отношения, но иногда шпильку запустит))), а уж мужем своим как она манипулирует, я ржу про себя, но он умный мужик, тоже что-то промычит и пропустит мимо ушей )))
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
|
|
|
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 20:04 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13762 Откуда: SoCal
|
Svetlaya писал(а): Очень наглядные и четкие примеры, сестра моего мужа иногда мне говорит А цель манипуляции какая в вашем случае? Чего сестра хочет достигнуть своей манипуляцией?
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Insomnia писал(а): Svetlaya писал(а): Очень наглядные и четкие примеры, сестра моего мужа иногда мне говорит А цель манипуляции какая в вашем случае? Чего сестра хочет достигнуть своей манипуляцией? Доказать мне, что я не должна так надолго уезжать, она и раньше уже заводила такого типа разговоры, я сразу вначале уже понимаю, о чем речь. Но она боится в лоб говорить, поэтому и хвалит меня одноврменно из-за моей мамы))) Cтарается так тонко манипулировать))) Ну мне то видно сразу) А больше всего она хочет со мной танцевать на Новый год, что я не знаю, что ли)))) Уже давно не хожу на ее знаменитые вечеринки. Так что , там целая многоходовочка -манипуляция)))
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
|
|
|
AmYMay17
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 20:09 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2017, 17:38 Сообщения: 934
|
Манипулятор сначала вычисляет твоё слабое место, потом ставит тебя в ситуацию, когда ты скорее всего проявишь слабость. Большинство людей эти все движения прекрасно понимают, как, например, люди с лишним весом понимают, что им нельзя брать тот кусок торта. Но, как большинство людей, мы не можем отказать себе и не повестись на провокацию.
Противостоять манипулятору может только лишь человек, который может отказать себе. Вывод - мы сами самые опасные манипуляторы для самих же себя.
_________________ Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами.
|
|
|
|
|
suslik
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 20:19 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48 Сообщения: 8439
|
Abel 99 писал(а): Вся жизнь в обществе построена на манипуляциях. А как иначе? Общество уже само вами манипулирует придумав деньги потому что гонит на работу. Не так разве? И как этим общественным манипуляциям противостоять? сесть на велфер.
|
|
|
|
|
IzaStar
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 20:24 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 22:44 Сообщения: 8653
|
AmYMay17 писал(а): Манипулятор сначала вычисляет твоё слабое место, потом ставит тебя в ситуацию, когда ты скорее всего проявишь слабость. Большинство людей эти все движения прекрасно понимают, как, например, люди с лишним весом понимают, что им нельзя брать тот кусок торта. Но, как большинство людей, мы не можем отказать себе и не повестись на провокацию.
Противостоять манипулятору может только лишь человек, который может отказать себе. Вывод - мы сами самые опасные манипуляторы для самих же себя. В точку!
|
|
|
|
|
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 21:43 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13762 Откуда: SoCal
|
Svetlaya писал(а): Insomnia писал(а): Svetlaya писал(а): Очень наглядные и четкие примеры, сестра моего мужа иногда мне говорит А цель манипуляции какая в вашем случае? Чего сестра хочет достигнуть своей манипуляцией? Доказать мне, что я не должна так надолго уезжать... А выгода ей какая от этого? Она ухаживает за вашим мужем пока вы в отъезде? Мне кажется, что манипуляция - это когда ищут выгоду, а если ей просто завидно сидеть в деревне и тусоваться максимум в Волмарте, когда у вас - другие страны, трансатлантические перелеты и прочая романтика, то это - просто жаба давит!
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
|
|
|
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 21:50 |
|
|
Опыт показывает, что манипулятор может рассердиться, когда сделаешь вид, что догадываешься о его манипуляциях. Сначала прикинешься такой лохушкой, а манипулятор думает, что такой умный и ловкий. Вот тут его можно прихлопнуть.
|
|
|
|
|
Carmen22
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 21:56 |
|
|
Iamthecat писал(а): Опыт показывает, что манипулятор может рассердиться, когда сделаешь вид, что догадываешься о его манипуляциях. Сначала прикинешься такой лохушкой, а манипулятор думает, что такой умный и ловкий. Вот тут его можно прихлопнуть.
|
|
|
|
|
IzaStar
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 22:18 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 22:44 Сообщения: 8653
|
Iamthecat писал(а): Опыт показывает, что манипулятор может рассердиться, когда сделаешь вид, что догадываешься о его манипуляциях. Сначала прикинешься такой лохушкой, а манипулятор думает, что такой умный и ловкий. Вот тут его можно прихлопнуть.
|
|
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 22:18 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Insomnia писал(а): Svetlaya писал(а): Insomnia писал(а): Svetlaya писал(а): Очень наглядные и четкие примеры, сестра моего мужа иногда мне говорит А цель манипуляции какая в вашем случае? Чего сестра хочет достигнуть своей манипуляцией? Доказать мне, что я не должна так надолго уезжать... А выгода ей какая от этого? Она ухаживает за вашим мужем пока вы в отъезде? Мне кажется, что манипуляция - это когда ищут выгоду, а если ей просто завидно сидеть в деревне и тусоваться максимум в Волмарте, когда у вас - другие страны, трансатлантические перелеты и прочая романтика, то это - просто жаба давит! Господи, да простая выгода - держать всех при себе, ее муж и мой муж -большие друзья, а я вечно шатаюсь где-то))), -некомплект, ну и Новый год раньше всегда вместе встречали, танцы до упаду и прочее), а теперь я всегда с мамой на Новый год, соотвественно, муж мой часто там со мной тоже в это время. ) Ему нра, еще бы, мои друзья в праздники куда только нас не водят, столы ломятся , - русское гостеприимство, а еще и пару грузинок у меня в приятельницах ). Так это вообще, мужа не оторвать до утра))) Есть такие люди, котрые считают себя главными в семье и все должны крутится в их поле зрения постоянно))
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
|
|
|
gruber
|
Заголовок сообщения: Re: Манипуляторы Добавлено: 13 ноя 2017, 22:38 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 06:49 Сообщения: 1713
|
Laara писал(а): Мне очень понравились обе статьи. Мне очень надо этому учиться. И я учусь. В статьях и говорится, что это займет несколько месяцев, постоянно быть настороже. Да, затрачиваются очень большие нервы, но как хорошо себя чувствуешь, когда удается.
Про то как хорошо себя чувствуешь когда удается, это да. Помню когда послала на три веселых буквы свою подруженцию которая изводила меня все детство. Прямо как заново на свет родилась. И сама себя зауважала и окружающие.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|