|
Автор |
Сообщение |
Avocado
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 11:25 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 08:11 Сообщения: 1035 Откуда: Wonderland, North Pole
|
В Америке, вообще, никому верить нельзя. Здесь все с ножом за спиной ходят.
|
|
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 12:06 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
OJKTexas писал(а): У меня было в первый год работы. Зам директора дал моей первой учительнице меня охарактеризовать (всем учителям дают анкету на помощников). Так та написала, что у меня проблемы с общением Он мне эту бумагу дает со своей подписью, я его спрашиваю, что имеется в виду, так как проблемы с общением у меня с детства не было. Рот не заткнешь А он мне: видимо проблема в акценте Я не стала ничего делать. Хотя могла. Так что вам было то за это? Не дали премию, выговор или что?
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 13:01 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
nyk2009 писал(а): OJKTexas писал(а): У меня было в первый год работы. Зам директора дал моей первой учительнице меня охарактеризовать (всем учителям дают анкету на помощников). Так та написала, что у меня проблемы с общением Он мне эту бумагу дает со своей подписью, я его спрашиваю, что имеется в виду, так как проблемы с общением у меня с детства не было. Рот не заткнешь А он мне: видимо проблема в акценте Я не стала ничего делать. Хотя могла. Так что вам было то за это? Не дали премию, выговор или что? Материально не пострадала. Оценку понизили из-за акцента.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
|
|
|
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 19:40 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
goroshek1 писал(а): Кстати, хоть по жизни, хоть по работе, хоть по высказываниям друзей не встречала азиаток, не горящих желанием вставить нож в спину или навредить, подлые какие дамы....У меня одной такой опыт? у дочери в школе много азиатов сейчас (это 12 лет возраст:) Да, я сама замечаю что они часто вредные (но конечно не все без исключения), что девки, что парни (сужу по социальным сетям, которые я, пардон, проверяю, ага) причем как мне показалось, вредные не китайцы, а те, у кого семьи выходцы из стран победнее (Вьетнам например). Еще мне кажется что они что ли завидуют белым девочкам в плане внешности (многие из них кстати реально страшненькие) Хотя, дочь дружит с девочкой-китаянкой, мне и мама ее очень нравится, ничего такого не замечаю.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
|
|
|
KatnissE
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 08:04 Сообщения: 1163 Откуда: District 12
|
Сочувствую. У меня много аа и в том числе в начальниках, все ко мне хорошо относятся, НО я их тоже лю , искренне, правда! хорошие, грамотные тетки! И ревью у меня получше некоторых и рейз ежегодный, других белых дев также любят, у нас нет проблем таких, хотя нас белых...ну может 5 на 30 черных. Про меня и мою бывшую начальницу ходили шутки, что когда она "меня родила" меня передержали под лампами, я цвет потеряла
_________________ it’s peanut butter jelly time!
|
|
|
|
|
goroshek1
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 20:19 |
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 09:27 Сообщения: 417 Откуда: former goroshek
|
Катнис, да, у меня была боссиха АА раньше и мы души не чаяли в друг друге...
А вот етот гад... ((( Посмотрим, что он мне на ревью выскажет...
_________________ Вино какой страны вы предпочитаете в это время дня? ( Мастер и Маргарита)
|
|
|
|
|
Sonia2012
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 14 янв 2017, 23:06 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:08 Сообщения: 1973
|
Моя сестра ищет работу наверное полгода(рестораны или магазины),не берут ответ один -вы нам не подходите.Даже перед праздниками не смогла ничего найти,готова работать в любое время ...Ее даже на интервью не зовут...Мне кажется что из за национальности.
|
|
|
|
|
Ami
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 15 янв 2017, 14:50 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 19:06 Сообщения: 15795
|
Моя подруга из Чех, всегда говорит, что не берут ее везде. При том, что на два места я ее рекомендовала, человек нормальный. Но вести себя не умеет на интервью. Я ей в конце концов помогла с интервью, сделали mocking interview. Я ужаснулась ее ответам. Работу все ищет..я ей дала советы. Но она очень высокомерная, не улыбается, плохо о себе говорит не хвалит, и тдп. Она тоже мне говорила, что ее из за акцента не берут -)))))
|
|
|
|
|
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 15 янв 2017, 15:42 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
у меня есть знакомая, она тут не так давно, английский выучить не может (и мужа уже нет, пришлось развестись, то есть сама по себе) Устроили ее наши русские женщины, работающие в Крогере, в тот же магазин сыры нарезать. Рассказали-научили (по русски). потом менеджера всего магазина поменяли, русская тусовка разбежалась кто куда - в другие Крогеры где смогли найти. Видимо "сырных" открытых позиций чтобы "под русскими работать" нет (то что она умеет), просили наши ее взять в Дели в Крогере же, но сотрудники Дели (не русские) боятся что она не обучится работе без языка. Так и не взяли. Их можно понять
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
|
|
|
Bielita
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 29 янв 2017, 22:49 |
|
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:58 Сообщения: 16069
|
Joan_Goodman писал(а): Все познается в сравнении - а дискриминация в особенности.
проявляется например так: - к чеовеку предъявляюстя завышенные требования (hold to a higher standard) - за человеком ведется больше наблюдения чем за другими ( - человека не приглашают на собрания или какие-то совместные мероприятия - не дают повышения, а другим людям дают - платят меньше чем другим за ту же работу - применяют более жесткие меры на казания за какую то провинность - не посылают на обучение которое позволит продвигаться по службе (а других посылают) - харасят (создают невыносимые условия на рабочем месте которые не позволяют человеку выполнять его работу).
Совсем не обязательно, что вам на прямую при этом говорят что причина в том что вы русская, например. Чтобы доказать дискриминацию - совсем не обязательно иметь прямые доказательства. Ясное дело никто напрямую такое не скажет. Если это присутствует, что что делать? Никакие менеджеры не помогут. Они в этом во всем сами учасивуют и им наплевать, они не будут клевать нижестоящих менеджеров. Я звонила один раз в эчар корпорат, она чказала, либо гет Овер, либо думай хочешь ли в компани работать, и неоднократно слышу, не нравится, ищи другую работу. Хоть на стенке висят телефоны, типа если менеджеры не помогли звонить во всякие указанные телефоны, все это туфта, все они повязаны одной тряпочкой, никто рот не откроет против своих.
_________________ Чтобы жить и радоваться, нужны две вещи: Во-первых, жить!!! Во-вторых, радоваться!!!
|
|
|
|
|
Kat_13
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 30 янв 2017, 12:38 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 12:17 Сообщения: 8
|
Joan_Goodman писал(а): Все познается в сравнении - а дискриминация в особенности.
проявляется например так: - к чеовеку предъявляюстя завышенные требования (hold to a higher standard) - за человеком ведется больше наблюдения чем за другими ( - человека не приглашают на собрания или какие-то совместные мероприятия - не дают повышения, а другим людям дают - платят меньше чем другим за ту же работу - применяют более жесткие меры на казания за какую то провинность - не посылают на обучение которое позволит продвигаться по службе (а других посылают) - харасят (создают невыносимые условия на рабочем месте которые не позволяют человеку выполнять его работу).
Совсем не обязательно, что вам на прямую при этом говорят что причина в том что вы русская, например. Чтобы доказать дискриминацию - совсем не обязательно иметь прямые доказательства. Ясное дело никто напрямую такое не скажет. На самом деле обязательно надо иметь хоть кое какие доказательства. Более того, для тех, кто не в курсе - сначала дело файлится в EEOC, и в 98% cлучаев там же и умирает. А если EEOC соглашается, что такие есть дело, то тогда идут разбираться. Если че, я не на пустом месте говорю, я с этим работаю.
_________________ Старый ник Kat, если старожилы помнят с 2003г. Уже давно больше читатель, чем писатель :)
|
|
|
|
|
Bielita
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 30 янв 2017, 23:39 |
|
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:58 Сообщения: 16069
|
Я сення все таки позвонила эчар. Очень мило поговорили. Прямо так пряитно поддакивала, сказала, что будет чэнж делать. ПОсмотрим. Отличный топик.
_________________ Чтобы жить и радоваться, нужны две вещи: Во-первых, жить!!! Во-вторых, радоваться!!!
|
|
|
|
|
Kat747
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 31 янв 2017, 08:57 |
|
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:26 Сообщения: 6
|
Joan_Goodman писал(а): Надо с чего-то одного начинать. Например вам сделали выговор. Или дали плохую эвалюацию. Или отказали в повышении? Что не так? Напишите обстоятельное письмо для начала босу своего боса, изложите в чем состоит дискриминация. Например если учиться направили урожденную американку, а вас нет - так и напишите. Что вы полагаете что причина - дискриминация потому что вы из России, и что например у вас акцент (если вы так полагаете). Предупреждаю - могут мстить и уволить. Но если не глупые не уволят. Потому что если уволят - то будет легко доказать что это месть за вашу жалобу. Может быть задумаются. Есть коммиссия по равным правам . Во времена Обамы они оч агрессивно выступали за права сотрудников (правда предпочитали большие компании и громкие class 1 lawsuits). Можно пригрозить им пожаловаться. Зависит насколько все у вас там плохо. Ну, воот. Вот это называется сбор доказательств. То есть не стоит утверждать, что прямые доказательства не нужны. Нужны, и примеры выше именно они и есть. А теперь, внимание, вот что делает компания - если выговор влепят, то они УЖЕ собрали доказательства почему вы заслужили этот выговор. И это будет расклад связаный с performance, а не нац.признаком. Там тоже ну дураки сидят. А на EEOC попадают только дураки. Плохую эвалюацию дали, это тоже не повод файлить дискриминацию, работать надо лучше, с их точки зрения. Но с т.зр. работника, при получении плохой эвалюации надо задокументировать в комментариях, что слышите об этом первый раз в жизни, что ни разу не было никаких комментов от начальства, и этот сУрприз несправедлив. Отказали в повышении, надо абсолютно точно сравнить себя с тем, кого повысили - у вас тоже самое образование? опыт? навыки? способности? сертификации? Кто из вас двоих больше подходит под требования новой должности. Только объективно сравнивать надо. Я заметила, что чаще все кричат дискриминация те, кто не хочет признать, что чего-то не хватает в личных соответствиях должности. Я ни к кому лично здесь это не адресую, просто разговор вслухю Вот тетечку одну не взяли на работу, тетечка с жутким акцентом и убитой граматикой, хотя по остальным параметрам подходит на должность. Взяли другую тетечку - американку. Отгадайте почему? Потому что в job description есть такой пункт - weekly presentations и искали чела, которые может изъясняться понятно для окружающих. Справедливо? Да. Обидно, что не взяли, потому что не американка? Да. Но взяли ту тетку не потому что она американка, а потому что говорит понятно и презентации делает соответствующие. А если менеджер гнобит, то может просто тупо личное, такое бывает. Национальность не при чем. Я согласна, что свои права надо отстаивать, но вот только если везде мерещится дискриминация, то скорее всего просто мерещится. И да, проще перейти на новую работу, чем дискриминацию доказать.
_________________ старый ник Kat (c 2003г) если кто еще помнит
|
|
|
|
|
ДомовенокКузя
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 31 янв 2017, 12:17 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 21:17 Сообщения: 39
|
Альтея писал(а): у меня есть знакомая, она тут не так давно, английский выучить не может (и мужа уже нет, пришлось развестись, то есть сама по себе) Устроили ее наши русские женщины, работающие в Крогере, в тот же магазин сыры нарезать. Рассказали-научили (по русски). потом менеджера всего магазина поменяли, русская тусовка разбежалась кто куда - в другие Крогеры где смогли найти. Видимо "сырных" открытых позиций чтобы "под русскими работать" нет (то что она умеет), просили наши ее взять в Дели в Крогере же, но сотрудники Дели (не русские) боятся что она не обучится работе без языка. Так и не взяли. Их можно понять Я понимаю почему не взяли, я работаю в дели и без англ там нереально работать У нас на весь магазин только три человека не нэйтив ..здесь покупатели ленивые, только зашли в магазин и начинается..где это где то..истории про мужей/собак/детей..дай ложку, открой упаковку, даже состав на этикетке сами не могут прочитать ..как дети маленькие!я иногда прошу повторить заказ т к из-за шума и музыки не слышу, так многие сразу раздражаются.
|
|
|
|
|
Kat_13
|
Заголовок сообщения: Re: Дискриминация по National Origin: Russian. Добавлено: 01 фев 2017, 09:38 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 12:17 Сообщения: 8
|
Joan_Goodman писал(а): Надо файлить уметь. Надо. Вы файлили? Я вот, например, в HR работаю, вижу как эти кейсы файлят пачками и как они все рассыпаются. И с адвокатами и без. Доказать дискриминацию уже работая на компанию именно по национальному признаку НУ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ тяжело. Практически нереально. Ибо реальных случаев именно такой дискриминации мало. Легче верить, что тебя гнобят по нац.признаку, чем осознать, что просто тупо ты не подходишь им. Bad culture fit. Employment at will - не нравится - давай, до свидания. Это не к кому-то конкретно обращение, если что. И я понимаю, что обидно и досадно.
_________________ Старый ник Kat, если старожилы помнят с 2003г. Уже давно больше читатель, чем писатель :)
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|