|
Автор |
Сообщение |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2004, 18:59 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 12 апр 2004, 08:43 Сообщения: 50 Откуда: Екатеринбург-Са
|
Нет, грин карту я еще не получила и документы мы на нее подали прошлым летом... но это зависит больше от штата У меня знакомая , здесь же в Лас Вегасе, вышла замуж здесь по визе невесты ситуация та же... Еще одна вышла замуж в России, так её просили всякие бумажки, подтверждающие что брак не фиктивный.., но потом сказали что где то через 6-8 месяцев дадут пока временную гк, а она здесь уже 2 года... Знаю случае когда через 2 года люди получали уже постоянную.. Я спрашивада у юриста почему такая разница и неразбериха... Она:Типа во всех штатах по разному, загружены работой..(правла я несколько смягчила её высказывания) Когда у меня встал вопрос с замужеством.. мне так же сказали.. если что то против закона, вам здесь не позволят, а в России находятся все таки представители этой страны... Хотя о том что могут быть проблеммы с мамой предупредили... Но в то время у меня еще стоял вопрос о серьёзнейшей операции и как потом оказалось не одной.. Мне тут практически еще и жизнь спасли... Да и конечно я была уже в курсе по опыту подруг, какое это испытание порой "виза невесты" Для меня на самом деле было главным зделать здесь все законно. чтобы быть выездной, получить Advance Parole.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2004, 19:11 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 12 апр 2004, 08:43 Сообщения: 50 Откуда: Екатеринбург-Са
|
И еще.. я точно правда не знаю но кажется туристическая виза это однозначно не иммиграц. ,а бизнес виза кажется не так категорична. ведь очень много людей сюда приезжают по бизнес визе и остаются . Вот сейчас одна знакомая ждет грин карты, приехали по работе мужа.
|
|
|
|
|
Dousha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2004, 10:41 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 07 авг 2003, 11:00 Сообщения: 90
|
Лучик писал(а): И еще.. я точно правда не знаю но кажется туристическая виза это однозначно не иммиграц. ,а бизнес виза кажется не так категорична. ведь очень много людей сюда приезжают по бизнес визе и остаются . Вот сейчас одна знакомая ждет грин карты, приехали по работе мужа.
Это Вы, наверное, рабочую визу имеете? Для тех, кто едет сюда работать, например, компьютерщиком в какую-нибудь американскую компанию (у моего мужа на работе россияне - IT) а не в командировку. Эта рабочая виза какая-то особенная, ее также, как визу невесты долго ждут, всякие доппроверки и т.д., но я, правда, про нее мало что знаю.
А есть бизнес-виза для тех, кто едет в командировку. Ее получают в посольстве после интервью, также как туристическую (у меня родственник получал на 3 года многократную, у его компании клиентов много в штатах, он чуть ли не каждый месяц в штаты мотался), но это точно не иммиграционная виза.
|
|
|
|
|
Dousha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2004, 10:47 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 07 авг 2003, 11:00 Сообщения: 90
|
Лучик писал(а): Еще одна вышла замуж в России, так её просили всякие бумажки, подтверждающие что брак не фиктивный.., но потом сказали что где то через 6-8 месяцев дадут пока временную гк, а она здесь уже 2 года... Знаю случае когда через 2 года люди получали уже постоянную.. Я спрашивада у юриста почему такая разница и неразбериха... Она:Типа во всех штатах по разному, загружены работой...
Похоже, действительно зависит от штата. Я читала на www.kamya.com про НЙ, многие тоже писали, что браку больше 2 лет, а дали только временную. Вроде как одной даме, чей муж приехал по визе жениха, сказали, что женихам и невестам только сначала временную дадут, а потом постоянную, такие мол правила, просто в НЙ много иммигрантов, поэтому так долго ждут гринку. А другой даме дали постоянную после 2 лет брака, ей сказали, что тем, кто по визе жены (К-3) приехал, тому могут и постоянную дать, сразу без временной, если браку уже больше 2 лет.
|
|
|
|
|
LenaPena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2004, 14:23 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2003, 02:07 Сообщения: 1824 Откуда: СПб - SoCal
|
truffle писал(а): я говорю практически без акцента, так что мне нужно было кивать, молчать и улыбаться, как китаец :u_thinking02y
А вот расскажите, как научиться говорить практически без акцента? Я тоже хочу! Сколько времени это у вас заняло?
Сорри за офф-топ
_________________ First things first
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2004, 20:51 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 12 апр 2004, 08:43 Сообщения: 50 Откуда: Екатеринбург-Са
|
Ой, я к сожалению говорю пока так, что лучше молчать ..
Правда вот когда неделю назад на права сдавала... весь экзамен трепалась, хотя как бы положено молчать... но тёте экзаменатору уж очень видимо прикольно было мой англ. слышать .. Еще слышала не редко, у русских акцент очень красивый. ..
И еще знаю тут пару которая уже 30 лет в США а муж говорит что акцент все равно есть... Хотя у некоторых есть наверное дар божий к языкам... но это к сожалению не я ..
|
|
|
|
|
Dousha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2004, 21:30 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 07 авг 2003, 11:00 Сообщения: 90
|
LenaPena писал(а): truffle писал(а): я говорю практически без акцента, так что мне нужно было кивать, молчать и улыбаться, как китаец :u_thinking02y А вот расскажите, как научиться говорить практически без акцента? Я тоже хочу! Сколько времени это у вас заняло? Сорри за офф-топ
Лена,
у меня есть знакомые, которые по профессии переводчики. она из них говорила, что есть специальные преподаватели, которые ставят язык, чтобы человек говорил без акцента (но за Очень большие деньги). Я когда в институт поступала брала уроки очень недолго у такого преподавателя, чтобы произношение было получше, есть специальные **** о музыке языка, ч по ним училась, и это очень сложно (и занудно).
Так что при старании за хорошие деньги с хорошим преподавателем это реально добиться. Ну Вы знаете про Штирлица, как бы полковник Исаев немцем заделался, если бы с акцентом говорил , то есть возможно это.
Когда человек за границей долго живет, это тоже помогает, он слышит, как люди говорят и начинает подражать сначала внеше, а потом внутренне, и чем он моложе, тем лучше (наши дети-эммигранты очень быстро шпрехают и спикают, намного быстрее, чем их родители, им легче, чем нам подражать и барьеров меньше).
Но слух нужно, конечно, хороший иметь, это очень помогает. У меня отец в Германии в институте учился (он изначально язык знал хорошо, т.к. предметы были на немецком и расчитаны на немцев), потом я сама наблюдала, как один немец не мог поверить, что он - не немец, и вот у моего отца действительно очень хороший слух (ух, как мне от него попадало, когда я "фальшивила", учась музыке )
Ну еще конечно есть люди, которые очень высокого мнения о своих способностях, потому что если россиянин не впитыв английский язык с дества от родителя-англоязычного, не жил в англоязычной стране (или не учился в школе для англоязычных детей) и если не учился в инязе, то мне трудно поверить, что акцента нет, ибо все же произношение, фонтическая работа горла (как мне объясняла моя преподавательница и девчонка из иняза) у нас русских другое, чем у англоязычных.
Но я все же не думаю, что акцет может повлиять на успехи в США. У моего мужа родственник приехал из Италии, всегда говорил с очень сильным акцентом и никаких потуг исправить его, но это совсем не помешало ему начать свое очень успешное дело в НЙ. В горолде, где иммигрантов больше, чем коренных жителей, ацент - не проблема. Мой (коренной нью йоркец и американец в нескольких поколениях) шутит, что это он говорит с сильным акцентом, а те, кто говорят без акцента, либо из Латинской Америки, либо Азии (пообщайтесь с китайцем или японцем, и, скорее всего, шутку оцените).
|
|
|
|
|
Dousha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2004, 21:53 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 07 авг 2003, 11:00 Сообщения: 90
|
Лучик писал(а): Ой, я к сожалению говорю пока так, что лучше молчать ..
Лучик, Вы лучше не молчите, а говорите, и побольше!!! По-моему, если человек грамматически фразы строит правильно и слова произносит правильно, я не имею в виду без акцента, а когда человек произнося шит имеет в виду шит, а не шииит. А также если не говорить, то как же понять, говоришь ты с акцентом или нет. Главное, преодолеть языковой барьер, потом уже про свой акцент забудете!
Я работала в компаниях, где рабочий язык был английский, и начальство были иностранцы. Некоторые из них, работая в Москве! (не в НЙ) по-русски знали от силы слов 10. Конечно, в компанию людей без знания английского языка при таком начальстве не брали. Я, когда пришла туда работать, ужасно боялась рот открывать (хотя закончила международный факультет и в англии и америке была), думала, начальство будет критиковать и т.д. Но хочешь жить - умей вертеться!
|
|
|
|
|
Walkuere
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2004, 22:46 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 21 мар 2003, 11:21 Сообщения: 107
|
LenaPena писал(а): truffle писал(а): я говорю практически без акцента, так что мне нужно было кивать, молчать и улыбаться, как китаец :u_thinking02y А вот расскажите, как научиться говорить практически без акцента? Я тоже хочу! Сколько времени это у вас заняло? Сорри за офф-топ
Мне тоже не совсем понятна фраза - говорить практически без акцента.
Без акцента какого? В той же Америке у коренных американцев огромное количество диалектов, и они очень существенно отличаются (во всяком случае, достаточно иметь хотя бы средненький музыкальный слух, чтобы понять это, ну а средненький музыкальный слух есть практически у каждого). У моего вот северное произношение, благо в Сиэтле был рожден и прожил большую часть жизни на севере США, а в Техасе живет всего несколько лет, и, акцента техасского у него нет (у меня была возможность сравнить, я общалась с его друзьями по телефону)
И в британском английском диалектов полно. Поэтому надо бы уточнить, без акцента в каком диалекте или варианте английского языка говорит автор сообщения.
К примеру, в немецком языке помимо литературного я знаю 3 диалекта. Баварский и швабский, конечно, труднее, не то чтобы труднее, но они для меня как бы грубее, поэтому я их меньше люблю, и вероятно, поэтому говорю на них хуже, чем на северных. И хотя у меня не безупречный литературный немецкий в плане фонетики, (не люблю я сонорный ng, хоть ты тресни!), но за немку в Германии меня принимают - мол, вы, девушка, говорите на верхнесаксонском... Ну что ж, и то ладно.
Что касается английского, то я привыкла говорить так, как говорит мой жених, благо у меня слух хороший. Моя знакомая девочка, переводчица, уехала в Штаты больше года назад, мой жених говорил с ней по телефону и сказал, что у нее уже тогда практически неотличим был русский акцент, а что когда она проживет в Штатах года 2, никто и не поверит, что она родилась где-то еще.
Так что, я думаю, при желании и хорошем слухе все это весьма реально.
|
|
|
|
|
Dousha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2004, 23:03 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 07 авг 2003, 11:00 Сообщения: 90
|
Walkuere писал(а): К примеру, в немецком языке помимо литературного я знаю 3 диалекта. Баварский и швабский, конечно, труднее, не то чтобы труднее, но они для меня как бы грубее, поэтому я их меньше люблю, и вероятно, поэтому говорю на них хуже, чем на северных. И хотя у меня не безупречный литературный немецкий в плане фонетики, (не люблю я сонорный ng, хоть ты тресни!), но за немку в Германии меня принимают - мол, вы, девушка, говорите на верхнесаксонском... Ну что ж, и то ладно.
У меня папа в Киле (недалеко от Гамбурга) учился, и когда мы, спустя несколько лет, были в Киле с ним, папа спросил одного местного немца как пройти в порт, тот не поверил, что папа не из Киля, у него был диалект этой местности. Только я уже не помню, как этот диалект называется. Наташа, Вы, наверное, хорошо представляете как мой папа говорит на немецком.
Про американские акцены: Мой милый говорит, что у него сильный нью йоркский акцент, и он легко угадывает, откуда человек. Мы попросили пару нас сфотографировать около памятника, они с удовольствием согласились. Он сказал, что они с юга, а я из 3 слов, естественно, не поняла. (он, кстати, также различает из какой страны человек - во как обучает жизнь в НЙ )
Но мой как-то статью читал, что американские акценты сокращаются и скоро все будут говорить на языке ТВ и Голливужа, что мол, люди, смотрят активно ТВ и фильмы в кино, а у них есть стандарт языка (Калифорнийский, похоже, ), и поэтому люди начинают подражать невольно людям из ТВ и говорить на "тв-языке".
|
|
|
|
|
Walkuere
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2004, 01:18 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 21 мар 2003, 11:21 Сообщения: 107
|
[q [/quote]
У меня папа в Киле (недалеко от Гамбурга) учился, и когда мы, спустя несколько лет, были в Киле с ним, папа спросил одного местного немца как пройти в порт, тот не поверил, что папа не из Киля, у него был диалект этой местности. Только я уже не помню, как этот диалект называется. Наташа, Вы, наверное, хорошо представляете как мой папа говорит на немецком.
Про американские акцены: Мой милый говорит, что у него сильный нью йоркский акцент, и он легко угадывает, откуда человек. Мы попросили пару нас сфотографировать около памятника, они с удовольствием согласились. Он сказал, что они с юга, а я из 3 слов, естественно, не поняла. (он, кстати, также различает из какой страны человек - во как обучает жизнь в НЙ )
Но мой как-то статью читал, что американские акценты сокращаются и скоро все будут говорить на языке ТВ и Голливужа, что мол, люди, смотрят активно ТВ и фильмы в кино, а у них есть стандарт языка (Калифорнийский, похоже, ), и поэтому люди начинают подражать невольно людям из ТВ и говорить на "тв-языке".[/quote] :
Как я обожаю Гамбург!!! Киль тоже хорош. Там вообще больше образованных людей и язык максимально приближен к литературному.
Так что ваш папа, должно быть, просто великолепен в языке!! Литературный или северонемецкий. Здорово.
В Германии тоже помаленьку диалекты сокращаются. Например, в Баварии изначально было 7 диалектов... теперь фактически 2-3.
Так что процесс этот - объединения и усреднения - по-видимому, всеобщий. Ничего, нас поймут!
|
|
|
|
|
miss SHREK
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2004, 02:20 |
|
|
душечка |
|
|
Зарегистрирован: 13 окт 2002, 10:16 Сообщения: 22 Откуда: Moldova --> Seattle, WA
|
Для меня северный акцент (WA) моего жениха труден для понимания, а уж тем более для подражания.
Два года назад мы ездили с ним в Одессу. Гуляли по городу, отвела его в интернет-кафе, а сама зашла на переговорный пункт позвонить родителям. Возле окошка стояла пожилая пара, которых не могла понять девушка-работница переговорного пункта, и которую не могла понять пара. Услышав английскую речь, я подошла к ним и предложила помощь. Потом мы разговорились, пара оказалась из Бостона. Как мне понравился их акцент, их ясное произношение! Я их понимала без проблем и с первого раза, как и они меня. Это действительно удивило меня. До этого я мучалась с моим женихом уже 3 недели . Такое впечатление, что он говорит и одновременно жует что-то.
P.S. с артикуляцией у него все ОК . Он сказал, что это нормальный акцент штата Вашингтон . Жуть!
_________________ Что человека не убъет, то сделает его сильнее.
|
|
|
|
|
Walkuere
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2004, 07:31 |
|
|
звезда |
|
|
Зарегистрирован: 21 мар 2003, 11:21 Сообщения: 107
|
miss SHREK писал(а): Для меня северный акцент (WA) моего жениха труден для понимания, а уж тем более для подражания. P.S. с артикуляцией у него все ОК . Он сказал, что это нормальный акцент штата Вашингтон . Жуть!
Ален, я даже не знаю... Мой родился в Сиэтле, потом, когда ему был в год, семья переехала в Монтану, там он и жил большую часть своей жизни. Но кто из моих друзей, знающих английский, его бы ни слышал, говорят, что у него произношение скорее британское, чем американское, и его очень хорошо понятно. С его братом и сестрами, а также с мамой, я объясняюсь без проблем - все живут в Монтане, Сиэтле либо в Вайоминге и у всех очень понятное произношение... Может, дело еще и в традициях семьи?
|
|
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2004, 09:09 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Walkuere писал(а): Мне тоже не совсем понятна фраза - говорить практически без акцента. Без акцента какого? . наверно имеется в виду без акцента русского (а у нас, русских, других и не бывает). Многим удаёстя говорить без русского акцента, многие и не верят что человек не родился здесь. Меня на суде судья спросил где я так хорошо выучила русский... .Так чот если старатся то можно добится звучания без русского акцента.
|
|
|
|
|
miss SHREK
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2004, 10:29 |
|
|
душечка |
|
|
Зарегистрирован: 13 окт 2002, 10:16 Сообщения: 22 Откуда: Moldova --> Seattle, WA
|
Не знаю, Наташа, не думаю, что тут проблема в традициях семьи. Мама у него учитель, и не думаю, что это она взрастила в нем неправильное произношение .
А вообще у меня был небогатый опыт в общении с иностранцами. Самым непонятным был австралиец - к моей одесской подруге приезжал. Второе место занял жених моей второй подруги - англичанин из Уэльса. Как она его понимает - ума не приложу. Но она уже успешно копирует его произношение. Мой - я заметила, что со второй недели личного общения понимание происходит проще . А вот с парой из Бостона это произошло с первой минуты! Джон выдвинул теорию - пожилые люди говорят лучше, чем молодые, более сичто, что ли, без жаргона. Может в этой теории есть смысл.
_________________ Что человека не убъет, то сделает его сильнее.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|